Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    COLUMN SEBASTIAN: Het Elfde Uur

    Onverwachts was ik vorige week een middag te gast bij de Evangelische Omroep. Ik kom er vaker en betrap mezelf erop dat ik het altijd spannend vind om het karakteristieke gebouw aan de Oude Amersfoortseweg in Hilversum binnen te stappen. Ik kan dat gevoel niet goed uitleggen en doe er geen moeite voor het te onderdrukken. Een voorzichtige poging het toch te benoemen: alsof ik, refomuis, me in het hol van de evangelische leeuw waag. Gelijk maar weer vergeten, die beeldspraak. ’t Heeft geen pas.

    De aanleiding voor mijn bezoek was de laatste aflevering van het tv-programma Het Elfde Uur. De grote Knevel gaat ermee stoppen en dat zou gevierd worden –natuurlijk niet letterlijk, want ze vinden het best jammer bij de EO– met een speciale uitzending. Dat speciale zat ’m in het feit dat Andries dit keer de vragen niet mocht stellen, maar ze moest beantwoorden. Dat ging hem even goed af.

    Ik was dik een halfuur te vroeg, koos een strategische plek in de hal en kon ongestraft spioneren wie er allemaal binnenkwamen. Een illuster gezelschap: de dominees Bas Plaisier en Arie van der Veer, omroepbaas Henk Hagoort, vicepremier André Rouvoet, in de studio aangevuld met VARA-boegbeeld Paul Witteman, tv-ster Hennie Huisman en EO-talent Tijs van den Brink. Er zijn dagen genoeg dat ik me in minder bekend gezelschap bevind.

    Het viel me op dat er stevig werd gezoend. Niet direct door de genoemde personen, maar in het algemeen. Ik dacht: zou dat bij de mediawereld horen, evangelisch zijn of misschien wel allebei? Eén ding weet ik zeker: als de Erdee Media Groep een meeting heeft, blijft het in negenennegentig van de honderd gevallen bij handenschudden. Toch iets om over na te denken.

    Ik was weliswaar genodigd door de EO, maar weer niet zó genodigd dat ik in de arena mocht zitten en dus op tv zou komen. Begrijpelijk. Als journalist moet je je plaats weten; dus bleef ik buiten het bereik van de camera’s. Niet minder leuk om zo’n opname van Het Elfde Uur een keer mee te maken. Zo kreeg Tijs vlak voor aanvang van de talkshow nog een lik van de poederkwast over z’n face, in de krantenwereld een volstrekt onbekend verschijnsel. Gelukkig, zeg ik er bij.

    Het Elfde Uur ging flitsend van start, maar moest luttele seconden later al weer onderbroken worden. Het opnamebandje ontbrak... Niet getreurd. ’t Was geen live-uitzending, dus tijd genoeg om een bandje te halen. Wel ontwapenend om te zien hoe ook bij een gerenommeerd omroep­bedrijf kleine zandkorrels het ganse radarwerk stil kunnen leggen.

    Niettemin ging m’n pet af voor alle betrokkenen. Knevel en zijn gastinterviewers speelden het spel meesterlijk, het publiek luisterde geïnteresseerd en lachte op tijd, de cameramensen deden hun werk met grote precisie. Kortom, teamwork van de bovenste plank. Nou ja, het was de 554e keer, dus enige ervaring met Het Elfde Uur hebben ze daar wel, in Hilversum.

    Het is mijn indruk dat Knevels talkshow ook onder tv-loze refo’s tegenwoordig behoorlijk populair is. Dankzij uitzendinggemist.nl bekijken zij Het Elfde Uur gewoon een uurtje later. Ach, dat refo’s een beetje achterlopen, weten we al langer dan vandaag.

    Reacties (88)

    «  1  2  3  4  5  6 
    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28

     

    lopske
    bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29

    en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.

     

    TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!!    Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten.  Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!!   Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten...  De dood....  Dat is zo ontzaglijk!  Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!!  Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden??  De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!!  Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee.  Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!!

    och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk.

    Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site.

    HELMAAL NIET!!!  we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!!  We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten


     

    Nu ben je te ver gegaan....

     

    Nee hoor....!

     

    Handtekeningen vragen, handen uitsteken, roepen en schreeuwen, de namen door de zaal scanderen...

     

    Dus er zit toch wel zeer zeker wat in!

    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

     

    Ilona
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 19:33

     

    lineke
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 11:20

    Ik ben blij dat ikke169  dat zegt. Dat je God wel aan kan nemen. Ben zelf ook refo maar ik vind het bij ons wel eens jammer dat veel mensen zeggen: God moet het doen, ik kan het niet! Net of je op je stoel af moet wachten tot God wat doet.. Ben het niet altijd met de EO eens, maar ze doen ook een hoop goede dingen.

    Idd da t vind ik dus ook!
     

    Ik ben geen refo maar veel mensen zeggen God moet het doen en idd je kan het niet uit je eigen maar je je moet ook niet afwachten op een stoel.!

     

     

    Nee, maar dat zeggen we ook niet.

     

    Overdrijven is ook een vak!

    Aaltjuh
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:1774

     

    nickname
    bezorger schreef op woensdag 23 december 2009 - 15:04

    aan allebei de kanten zitten fouten, dat zie je alleen al aan deze heftige discussie. en ook bij refo's word er aan mensenverering, of moet ik zeggen verafgoding?, gedaan, kijk alleen al naar dat kind dat liedjes zingt op urk, je weet wel..

     

     

    Is ook zo. Daar heb je helemaal gelijk in. Dat is ook goed fout.

     

    En daarom ben ik het er ook inderdaad helemaal niet mee eens!

    Jantine
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:332

     

    Aaltjuh
    journalist schreef op woensdag 23 december 2009 - 17:19

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28

     

    lopske
    bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29

    en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.

     

    TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!!    Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten.  Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!!   Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten...  De dood....  Dat is zo ontzaglijk!  Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!!  Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden??  De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!!  Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee.  Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!!

    och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk.

    Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site.

    HELMAAL NIET!!!  we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!!  We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten


     

    Nu ben je te ver gegaan....

     

    Nee hoor....!

     

    Handtekeningen vragen, handen uitsteken, roepen en schreeuwen, de namen door de zaal scanderen...

     

    Dus er zit toch wel zeer zeker wat in!

    Ik ben zaterdagavond naar een 'kerst loofconcert' geweest, om in die term te blijven.. Ik vind hem leuk bedacht: 'Loofconcert'
     

    Ik heb niemand gezien die handtekeningen heeft gevraagd, ik heb niemand horen roepen en schreeuwen..

    Ja er werden wel handen uitgestoken, maar niet naar degene die de muziek voortbracht! Er werden naar boven gestoken, naar onze God in de hemel..Naar Hem werd alle lof toegebracht, Ja er werd geklapt.. Voor onze God! Wat mogen we toch dankbaar zijn dat er mensen zijn die met hun talenten, mensen mogen leiden tot aanbidding voor onze God..

    Ik heb Jezus mogen zien die als Kindje naar de aarde kwam.. Hij heeft moeten leren praten, leren lopen.. Hij heeft smaad moeten ondergaan.. En elke keer weer die verwondering.. Ook voor mij.... Het is nooit genoem Zijn naam te prijzen, voor wat Hij heeft gedaan, voor een nietig mensje..

    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:248

     

    ikke169
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 10:55

     

    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 21:33

     

    Trijntje
    redacteur schreef op maandag 21 december 2009 - 19:02

     

    boerin
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 11:59

    ii

    margroet
    journalist schreef op maandag 21 december 2009 - 11:37

    k bn t iig niejj met de eo eens! wel goed verhaal trouwens..

    ikke ok nie!

    Kunnen jullie wat specifieker zijn?
    Jullie roepen nu wel wat, maar wáár jullie het niet mee eens zijn, dat zeggen jullie niet :)


     

    Nouw gewoon:

    1. God kan je niet aannemen, die God moet je door genade leren kennen. Hoe kan je een God aannemen met zoveel zonden? Ik kan het niet hoor!  

    2. De kledingkeuze van die mensen is anders dan die van ons, refo's, denk  aan de rok/broek bij een vrouw. Nu kan je wel zeggen het gaat om de binnenkant maar de buitenkant doet ook veel!


    God kun je inwezen wel zeker aannemen maar heel veel refomatorische mensen hebben geen idee van hoe men denk in een evangelische kerk. Want in de Bijbel staat BEKEERD U en niet Ik zal u bekeren. Als wij bijv. in de kerk zijn bied God zich aan ons aan en dan moeten wij als mensen Hem aannemen. En ik heb ook al heel veel mensen hier zien schrijven dat zulke mensen geen zondebesef kunnen en dan Gospel nummers nooit over zonde gaan nou het is zeker wel zo ik zal een paar voorbeelden noemen :

    Matt Redman: The heart of worship  daarin zingt hij I'm sorry lord for the things i have made it

    Hillsong: Hosanna daarin zingen ze Heal my hart and make it clean dus als zij geen zonde besef hebben hoezo zouden ze dan zingen Heal my hart ???

    Hillsong: Salvation is Here daarin word gezongen over verlossing als je geen zonde heb heb je toch ook geen verlossing nodig toch? en zo zijn er veel meer Gospel nummers waarin het over zonde gaat maar vaak gaat dat daarna over in God prijzen omdat ze vergeven zijn want dan kun je zingen dat je van God houd. hiermee wil ik zeggen dat deze mensen ook zeker wel zondebesef kunnen. maar dat gebeurd pas na de bekering want hoe kun je zondebesef hebben als je nog niet bij God hoort? lijkt mij onmogelijk. en als God je vergeven heeft dan ben je vrij en komt God er niet meer op trug zoals Corrie ten Boom zei: als God je vergeven heeft gooit Hij je zonden in de zee er zet er een borde verboden te vissen bij! Dat geloof ik want God is liefde. en kwam om mensen te redden. en wat ik nog wil zeggen er staat ergens in de bijbel (ik weet niet meer waar maar ik heb het gelezen) en allen die Hem aangenomen hebben dus het is wel zeker dat je God kunt aannemen.

    GBY

    hoe kan je nouw ooit God aannemen? Vertel hoe doe je dat. Ik heb het geprobeerd. Geen zonden meer doen. Lief doen tegen iedereen. Netjes bidden, niemand vergeten in je gebed.
     

    Of bedoel je, zeggen en ook werkelijk doen en beseffen: 'God ik neem U aan, Uw genade en Uw liefde. Dat wil een mens van nature toch niet eens? We zijn zondig door de val in Adam.

    Heal my heart: dit kunnen ze toch ook zingen zonder zondebesef en alleen maar voor de luisteraars? Volgens mij maakt zonde je klein voor God, ga je dat dan zo (uitroepend) zingen?

    hoe kun je zondebesef hebben zonder dat God bij je hoort: God moet het zondebesef in je hart geven, uit jezelf ga je niet zeggen. 'Ik ben zondig en ik doe ook werkelijk heel veel zonden tegen God.' Ja, je zegt het wel, maar het besef moet je van God krijgen.

    Joh. 3: 27 - Johannes antwoordde en zeide: Een mens kan geen ding aannemen, zo het hem uit den hemel niet gegeven is.

     Na regen komt zonneschijn... (maar gelukkig ook andersom)
    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:248

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 12:07

     

    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 21:33

     

    Trijntje
    redacteur schreef op maandag 21 december 2009 - 19:02

     

    boerin
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 11:59

    ii

    margroet
    journalist schreef op maandag 21 december 2009 - 11:37

    k bn t iig niejj met de eo eens! wel goed verhaal trouwens..

    ikke ok nie!

    Kunnen jullie wat specifieker zijn?
    Jullie roepen nu wel wat, maar wáár jullie het niet mee eens zijn, dat zeggen jullie niet :)


     

    Nouw gewoon:

    1. God kan je niet aannemen, die God moet je door genade leren kennen. Hoe kan je een God aannemen met zoveel zonden? Ik kan het niet hoor!  

    2. De kledingkeuze van die mensen is anders dan die van ons, refo's, denk  aan de rok/broek bij een vrouw. Nu kan je wel zeggen het gaat om de binnenkant maar de buitenkant doet ook veel!

    God kan je niet aannemen? Ik denk dat God almachtig is en alles kan? Of was dit gewoon een schrijffout?

    Misschien moet je de Bijbel even gaan lezen. Is wel zo handig.

     

    Wat betreft de kledingkeuze: Heb je de modeshow van de hoeden in jouw kerk wel eens bekeken? Elk jaar een nieuwe hoed voor vele EURI en die moet nog mooier zijn als de buurvrouw achter je die daarnaast ook nog een Bijbeltje met goudopdruk en gouden slotjes heeft.

     

    Maar ik geef je gelijk, het gaat niet om de binnenkant, de buitenkant doet ook veel, soms wel een beetje TE veel.


    Je begrijpt me verkeerd.

    Ik bedoel, dat mensen God niet kunnen aannemen. Ik geloof wel degelijk dat God mij kan aannemen. (ik lees de Bijbel ook)

     Na regen komt zonneschijn... (maar gelukkig ook andersom)
    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent
    Quote bericht
    aantal posts:248

     

    anli
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:31

    Hillsong: Salvation is Here daarin word gezongen over verlossing als je geen zonde heb heb je toch ook geen verlossing nodig toch? en zo zijn er veel meer Gospel nummers waarin het over zonde gaat maar vaak gaat dat daarna over in God prijzen omdat ze vergeven zijn want dan kun je zingen dat je van God houd. hiermee wil ik zeggen dat deze mensen ook zeker wel zondebesef kunnen. maar dat gebeurd pas na de bekering want hoe kun je zondebesef hebben als je nog niet bij God hoort? lijkt mij onmogelijk. en als God je vergeven heeft dan ben je vrij en komt God er niet meer op trug zoals Corrie ten Boom zei: als God je vergeven heeft gooit Hij je zonden in de zee er zet er een borde verboden te vissen bij! Dat geloof ik want God is liefde. en kwam om mensen te redden. en wat ik nog wil zeggen er staat ergens in de bijbel (ik weet niet meer waar maar ik heb het gelezen) en allen die Hem aangenomen hebben dus het is wel zeker dat je God kunt aannemen.

    GBY

    Ik heb altijd geleerd (zie H. C.) eerst ellende, dan verlossing en dan dankbaarheid. Dus eerst besef van je zonde, dan bekering en dan dankbaarheid voor je bekering. Ik geloof niet dat je bekeerd/verlost kan worden, zonder dat je weet waarvan je verlost moet worden!!!!


    hey, bedankt anli! Je helpt me een beetje met mn gedachten...

     Na regen komt zonneschijn... (maar gelukkig ook andersom)
    ikke169
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:31

     

    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent schreef op woensdag 23 december 2009 - 19:28

     

    ikke169
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 10:55

     

    Zeeuwsboerinnetje
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 21:33

     

    Trijntje
    redacteur schreef op maandag 21 december 2009 - 19:02

     

    boerin
    correspondent schreef op maandag 21 december 2009 - 11:59

    ii

    margroet
    journalist schreef op maandag 21 december 2009 - 11:37

    k bn t iig niejj met de eo eens! wel goed verhaal trouwens..

    ikke ok nie!

    Kunnen jullie wat specifieker zijn?
    Jullie roepen nu wel wat, maar wáár jullie het niet mee eens zijn, dat zeggen jullie niet :)


     

    Nouw gewoon:

    1. God kan je niet aannemen, die God moet je door genade leren kennen. Hoe kan je een God aannemen met zoveel zonden? Ik kan het niet hoor!  

    2. De kledingkeuze van die mensen is anders dan die van ons, refo's, denk  aan de rok/broek bij een vrouw. Nu kan je wel zeggen het gaat om de binnenkant maar de buitenkant doet ook veel!


    God kun je inwezen wel zeker aannemen maar heel veel refomatorische mensen hebben geen idee van hoe men denk in een evangelische kerk. Want in de Bijbel staat BEKEERD U en niet Ik zal u bekeren. Als wij bijv. in de kerk zijn bied God zich aan ons aan en dan moeten wij als mensen Hem aannemen. En ik heb ook al heel veel mensen hier zien schrijven dat zulke mensen geen zondebesef kunnen en dan Gospel nummers nooit over zonde gaan nou het is zeker wel zo ik zal een paar voorbeelden noemen :

    Matt Redman: The heart of worship  daarin zingt hij I'm sorry lord for the things i have made it

    Hillsong: Hosanna daarin zingen ze Heal my hart and make it clean dus als zij geen zonde besef hebben hoezo zouden ze dan zingen Heal my hart ???

    Hillsong: Salvation is Here daarin word gezongen over verlossing als je geen zonde heb heb je toch ook geen verlossing nodig toch? en zo zijn er veel meer Gospel nummers waarin het over zonde gaat maar vaak gaat dat daarna over in God prijzen omdat ze vergeven zijn want dan kun je zingen dat je van God houd. hiermee wil ik zeggen dat deze mensen ook zeker wel zondebesef kunnen. maar dat gebeurd pas na de bekering want hoe kun je zondebesef hebben als je nog niet bij God hoort? lijkt mij onmogelijk. en als God je vergeven heeft dan ben je vrij en komt God er niet meer op trug zoals Corrie ten Boom zei: als God je vergeven heeft gooit Hij je zonden in de zee er zet er een borde verboden te vissen bij! Dat geloof ik want God is liefde. en kwam om mensen te redden. en wat ik nog wil zeggen er staat ergens in de bijbel (ik weet niet meer waar maar ik heb het gelezen) en allen die Hem aangenomen hebben dus het is wel zeker dat je God kunt aannemen.

    GBY

    hoe kan je nouw ooit God aannemen? Vertel hoe doe je dat. Ik heb het geprobeerd. Geen zonden meer doen. Lief doen tegen iedereen. Netjes bidden, niemand vergeten in je gebed.
     

    Of bedoel je, zeggen en ook werkelijk doen en beseffen: 'God ik neem U aan, Uw genade en Uw liefde. Dat wil een mens van nature toch niet eens? We zijn zondig door de val in Adam.

    Heal my heart: dit kunnen ze toch ook zingen zonder zondebesef en alleen maar voor de luisteraars? Volgens mij maakt zonde je klein voor God, ga je dat dan zo (uitroepend) zingen?

    hoe kun je zondebesef hebben zonder dat God bij je hoort: God moet het zondebesef in je hart geven, uit jezelf ga je niet zeggen. 'Ik ben zondig en ik doe ook werkelijk heel veel zonden tegen God.' Ja, je zegt het wel, maar het besef moet je van God krijgen.

    Joh. 3: 27 - Johannes antwoordde en zeide: Een mens kan geen ding aannemen, zo het hem uit den hemel niet gegeven is.


    ja klopt een mens kan geen ding aannemen, zo het hem uit den Hemel is gegeven. maar ik geloof ook als iemand God aanneemt dat dat door God gebeurd. Kijk ik heb zelf meegemaakt dat ik tijdens een concert van hillsong london en matt redman besefte ik kan sommige liederen niet zingen echt meezingen want ik hoor niet bij God. even later hield de worshipleader Peter Wilson een soort preek en daarin ging hij ook bidden voor de mensen die zich aan Jezus wilde geven. dan kon je je hand opsteken en gingen mensen hij voor die mensen bidden. ik heb toen me hand opgestoken en er is gebeden met de hele zaal na het amen zongen ze I am a friend of God en met tranen van vreugde besefte ik dat ik mee kon zingen omdat God mijn zonden had vergeven. En ik geloof dat God dit alles werkte ook het moment dat ik me hand opstak en dat dat niet mijn eigen wil was. het was de wil van God die mij dat deed doen. en ik wil hier ook nog even bijzeggen dat zulke dingen niet gebeuren doordat de muziek te hard zou staan en dat je dan opgezweept word. want uit ervaring kan ik ook zeggen dat dat niet zo is want ik ben ook bij een jongerenweekend geweest waar mensen in huilen uitbarsten bij een eenvoudig lied met alleen de tekst Terug naar U, ik wil terug naar U, Keer mij af van alle afleiding terug naar U, Ik wil dat U de eerste plaats hebt in mijn hart, Ik wil dat U degene bent voor wie ik leeft, Hier is mijn hart, reinig mij, hier is mijn leven, heilig mij, hier is mijn hart laat het zijn voor U alleen. en hier stond de muziek niet hard want ik hou er best van als de muziek een standje hoger staat maar hier stond het niet hard!

    en waarom zou ik niet geloven dat die mensen niet met hun hart zingen Heal my hart je moet ook op dingen vertrouwen anders kunnen we ook net zo goed niet meer naar de kerk gaan. want omdat die mensen die baan hebben betekend niet dat ze geen Christen zijn. en als je bent vergeven hoezo mag je dat dan niet zingen? tuurlijk maakt het je klein en nederig maar God heeft ze vergeven en komt er niet meer op terug ik heb het al eerder gezegd in deze discussie een uitspraak van Corrie ten Boom: Als God je zonden vergeeft gooit Hij ze in de zee en zet er een bord verboden te vissen bij

    ik raad je aan om eens naar een praiseavond te gaan gewoon om te kijken hoe het echt gaat ipv je mening te vormen van artikelen. kijk iedereen gelooft in zekere zin op zn eigen manier, ik hoop dat de refomarische christenen ook eens beseffen dat ze niet de enige zijn die het ware geloof hebben ik geloof dat de bekeerde mensen in elke kerk zitten van oud ger gem tot de pinkstergemeente!

    GBY

    Ilona
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:5

     

    Aaltjuh
    journalist schreef op woensdag 23 december 2009 - 17:19

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28

     

    lopske
    bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29

    en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.

     

    TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!!    Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten.  Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!!   Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten...  De dood....  Dat is zo ontzaglijk!  Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!!  Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden??  De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!!  Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee.  Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!!

    och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk.

    Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site.

    HELMAAL NIET!!!  we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!!  We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten


     

    Nu ben je te ver gegaan....

     

    Nee hoor....!

     

    Handtekeningen vragen, handen uitsteken, roepen en schreeuwen, de namen door de zaal scanderen...

     

    Dus er zit toch wel zeer zeker wat in!

    En waarom zou dat niet mogen
     

    Mag klappen dan ookniet?

    Ilona
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:5

     

    Aaltjuh
    journalist schreef op woensdag 23 december 2009 - 17:20

     

    Ilona
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 19:33

     

    lineke
    bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 11:20

    Ik ben blij dat ikke169  dat zegt. Dat je God wel aan kan nemen. Ben zelf ook refo maar ik vind het bij ons wel eens jammer dat veel mensen zeggen: God moet het doen, ik kan het niet! Net of je op je stoel af moet wachten tot God wat doet.. Ben het niet altijd met de EO eens, maar ze doen ook een hoop goede dingen.

    Idd da t vind ik dus ook!
     

    Ik ben geen refo maar veel mensen zeggen God moet het doen en idd je kan het niet uit je eigen maar je je moet ook niet afwachten op een stoel.!

     

     

    Nee, maar dat zeggen we ook niet.

     

    Overdrijven is ook een vak!

    Wat bedoel je met overdrijven?
     

    Ik bedoel het niet overdrijven hoor

    Ilona
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:5

     

    Jantine
    redacteur schreef op woensdag 23 december 2009 - 18:18

     

    Aaltjuh
    journalist schreef op woensdag 23 december 2009 - 17:19

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28

     

    lopske
    bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29

    en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.

     

    TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!!    Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten.  Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!!   Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten...  De dood....  Dat is zo ontzaglijk!  Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!!  Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden??  De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!!  Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee.  Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!!

    och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk.

    Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site.

    HELMAAL NIET!!!  we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!!  We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten


     

    Nu ben je te ver gegaan....

     

    Nee hoor....!

     

    Handtekeningen vragen, handen uitsteken, roepen en schreeuwen, de namen door de zaal scanderen...

     

    Dus er zit toch wel zeer zeker wat in!

    Ik ben zaterdagavond naar een 'kerst loofconcert' geweest, om in die term te blijven.. Ik vind hem leuk bedacht: 'Loofconcert'
     

    Ik heb niemand gezien die handtekeningen heeft gevraagd, ik heb niemand horen roepen en schreeuwen..

    Ja er werden wel handen uitgestoken, maar niet naar degene die de muziek voortbracht! Er werden naar boven gestoken, naar onze God in de hemel..Naar Hem werd alle lof toegebracht, Ja er werd geklapt.. Voor onze God! Wat mogen we toch dankbaar zijn dat er mensen zijn die met hun talenten, mensen mogen leiden tot aanbidding voor onze God..

    Ik heb Jezus mogen zien die als Kindje naar de aarde kwam.. Hij heeft moeten leren praten, leren lopen.. Hij heeft smaad moeten ondergaan.. En elke keer weer die verwondering.. Ook voor mij.... Het is nooit genoem Zijn naam te prijzen, voor wat Hij heeft gedaan, voor een nietig mensje..


     

    Daar ben ik het helemaal mee eens!

    Trijntje
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:597

     

    Aaltjuh
    journalist schreef op woensdag 23 december 2009 - 17:19

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45

     

    Music68
    journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21

     

    kijkopdiscussiesiteziegreetzz
    redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28

     

    lopske
    bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29

    en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.

     

    TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!!    Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten.  Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!!   Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten...  De dood....  Dat is zo ontzaglijk!  Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!!  Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden??  De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!!  Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee.  Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!!

    och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk.

    Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site.

    HELMAAL NIET!!!  we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!!  We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten


     

    Nu ben je te ver gegaan....

     

    Nee hoor....!

     

    Handtekeningen vragen, handen uitsteken, roepen en schreeuwen, de namen door de zaal scanderen...

     

    Dus er zit toch wel zeer zeker wat in!


     

    Ik ben het wel met Music68 eens, dat kijkopdiscussiesiteziegreetzz te ver is gegaan. De laatste twee zinnen vind ik erg denigrerend klinken en komt op mij als een persoonlijk aanval op Music68 klinken (door 'jullie' en 'je'). Kijkopdiscussiesiteziegreetzz weet niet eens of Music68 aan iemand voeten ligt, want daar was hij/zij niet bij.. Hoe haal je het inhe hoofd om zioiets te beweren?

    Als ik hier iets typ dat 'Rooms-Katholiek getint' zou zijn, dan wordt het zonder pardon niet geplaatst en krijg ik dat, pas na er zelf om gevraagd te hebben (!!!), later per e-mail te horen. Maar reacties die heel denigrerend,  beledigend of aanvallend voor anderen kunnen zijn, worden gewoon geplaatst.... Kan Yord dit gedrag uitleggen? Want ik snap echt niks meer van de zgn. Yord-regels/censuur...

    (YORD: Het is moeilijk inschatten of reacties kwetsend overkomen. We proberen hier zoveel mogelijk op te letten. Ook willen we niet elke discussie direct afkappen, maar we zullen alert zijn om discussies die scheefgroeien te stoppen.)

    Trijntje
    redacteur
    Quote bericht
    aantal posts:597

    Ok  :) Tuurlijk moet niet elke discussie afgekapt worden. Dan zou het op een absolute censuur gaan lijken en dat is uiteraard niet de bedoeling. Ik denk ook niet dat er iemand is die dat wil.

    Ik ben er sowieso ook zeker niet voor om reacties niet te plaatsen. Maar bij reacties waarvan de inhoud kwetsend voor anderen zou kunnen zijn of waarin anderen persoonlijk aangevallen worden, etc, zou de Yord-reactie een commentaar kunnen plaatsen, waarin ze afstand doen van de inhoud van die redactie. Op die manier is voor zowel de plaatser van die reactie als voor de lezers duidelijk waar de grenzen liggen en leert iedereen er van.

    Overigens gaat mijn vorige en deze reactie niet specifiek over reacties op dit artikel, maar over reacties op Yord in 't algemeen. Dus als er besloten wordt dat dit als een offtopic-reactie gezien wordt, dan begrijp ik dat wel.

    «  1  2  3  4  5  6