COLUMN SEBASTIAN: Het Elfde Uur
Onverwachts was ik vorige week een middag te gast bij de Evangelische Omroep. Ik kom er vaker en betrap mezelf erop dat ik het altijd spannend vind om het karakteristieke gebouw aan de Oude Amersfoortseweg in Hilversum binnen te stappen. Ik kan dat gevoel niet goed uitleggen en doe er geen moeite voor het te onderdrukken. Een voorzichtige poging het toch te benoemen: alsof ik, refomuis, me in het hol van de evangelische leeuw waag. Gelijk maar weer vergeten, die beeldspraak. ’t Heeft geen pas.
De aanleiding voor mijn bezoek was de laatste aflevering van het tv-programma Het Elfde Uur. De grote Knevel gaat ermee stoppen en dat zou gevierd worden –natuurlijk niet letterlijk, want ze vinden het best jammer bij de EO– met een speciale uitzending. Dat speciale zat ’m in het feit dat Andries dit keer de vragen niet mocht stellen, maar ze moest beantwoorden. Dat ging hem even goed af.
Ik was dik een halfuur te vroeg, koos een strategische plek in de hal en kon ongestraft spioneren wie er allemaal binnenkwamen. Een illuster gezelschap: de dominees Bas Plaisier en Arie van der Veer, omroepbaas Henk Hagoort, vicepremier André Rouvoet, in de studio aangevuld met VARA-boegbeeld Paul Witteman, tv-ster Hennie Huisman en EO-talent Tijs van den Brink. Er zijn dagen genoeg dat ik me in minder bekend gezelschap bevind.
Het viel me op dat er stevig werd gezoend. Niet direct door de genoemde personen, maar in het algemeen. Ik dacht: zou dat bij de mediawereld horen, evangelisch zijn of misschien wel allebei? Eén ding weet ik zeker: als de Erdee Media Groep een meeting heeft, blijft het in negenennegentig van de honderd gevallen bij handenschudden. Toch iets om over na te denken.
Ik was weliswaar genodigd door de EO, maar weer niet zó genodigd dat ik in de arena mocht zitten en dus op tv zou komen. Begrijpelijk. Als journalist moet je je plaats weten; dus bleef ik buiten het bereik van de camera’s. Niet minder leuk om zo’n opname van Het Elfde Uur een keer mee te maken. Zo kreeg Tijs vlak voor aanvang van de talkshow nog een lik van de poederkwast over z’n face, in de krantenwereld een volstrekt onbekend verschijnsel. Gelukkig, zeg ik er bij.
Het Elfde Uur ging flitsend van start, maar moest luttele seconden later al weer onderbroken worden. Het opnamebandje ontbrak... Niet getreurd. ’t Was geen live-uitzending, dus tijd genoeg om een bandje te halen. Wel ontwapenend om te zien hoe ook bij een gerenommeerd omroepbedrijf kleine zandkorrels het ganse radarwerk stil kunnen leggen.
Niettemin ging m’n pet af voor alle betrokkenen. Knevel en zijn gastinterviewers speelden het spel meesterlijk, het publiek luisterde geïnteresseerd en lachte op tijd, de cameramensen deden hun werk met grote precisie. Kortom, teamwork van de bovenste plank. Nou ja, het was de 554e keer, dus enige ervaring met Het Elfde Uur hebben ze daar wel, in Hilversum.
Het is mijn indruk dat Knevels talkshow ook onder tv-loze refo’s tegenwoordig behoorlijk populair is. Dankzij uitzendinggemist.nl bekijken zij Het Elfde Uur gewoon een uurtje later. Ach, dat refo’s een beetje achterlopen, weten we al langer dan vandaag.
Reacties (88)
| Jenna redacteur | dinsdag 22 december 2009 - 21:46 |  |
| aantal posts:471 |
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28
lopske
bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29 en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.
TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!! Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten. Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!! Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten... De dood.... Dat is zo ontzaglijk! Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!! Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden?? De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!! Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee. Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!! och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk. Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site. HELMAAL NIET!!! we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!! We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten
Nu ben je te ver gegaan.... SORRY dat had ik niet mogen zeggen. mijn exuses
| |
| everyoneweb.com/christelijkforum | ||
| vissendemarientje bezorger | dinsdag 22 december 2009 - 22:51 | |
| aantal posts:38 | ik heb wel eens wat van de eo gezien (voordat iemand daar commentaar op heeft), het viel mij op dat ze niet zo voor hun principes uitkomen, ik vind dat ze wel wat meer mogen laten zien dat ze anders zijn dan de wereld, maar bij, wat ik er van heb gezien, was dat niet echt het geval... dat vind ik erg jammer. | |
| Trijntje redacteur | dinsdag 22 december 2009 - 23:24 | |
| aantal posts:597 |
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 15:58
Trijntje
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 15:15 @ kijkopdiscussiesiteziegreetzz: In jouw reacties lijkt het alsof jij de EO en alle Evangelische christenen over één kam scheert... (laat het me aub weten als ik het verkeerd heb) Voor de verduidelijking: de EO is een publieke omroep, ze produceren en zenden TV- en radioprogramma's uit, ze maken tijdschriften en organiseren evenementen. Dat is heel wat anders dan een Evangelische gemeente/kerk. Veel van deze kerkleden zullen ook lid zijn van de EO, maar ook een heel aantal niet. En leden van de EO zijn uiteraard niet per definitie leden van een Evangelische gemeente. En ook als je wel lid bent van de EO, hoef je het niet per se met ál hun programma's en andere activiteiten eens te zijn. Je hebt de klok horen luiden, weet ook hoe de klepel hangt....maar het is niet helemaal datgene wat je zegt. Allereerst is de EO een publieke omroep, een aantal jaren gelden zijn Nederland 1, 2 en 3 op de schop gegaan. elke ze hebben nu allemaal een eigen gezicht. Nederland 1 is voor actualiteit en cabaret, nederland 2 is weer anders, Nederland 3 is gericht op jongeren. Alle omroepen zijn verplicht programma's te leveren aan deze televisie netten. De EO moest met jongerenprogramma's komen, met satire en dergelijke. Dus kwamen er thema's als 'Loopt een man over het water" en '40 dagen zonder seks"
Dus de kritiek die de EO krijgt is in zijn geheel niet terecht. Ze moeten nu en de uitdaging voor de EO is om daar het evangelie doorheen te laten klinken. Bij '40 dagen zonder seks' is dat heel goed gelukt. Jongeren kregen een spiegel voorgehouden en heel nederland kreeg een spiegel voor gehouden en dat was erg confronterend. "Loopt een man over het water" is nooit uitgezonden. heb zelf wel trailers gezien en weet van binnenuit wat de strekking van dit programma zou zijn. Natuurlijk schrik je als je zo'n thema ziet, maar het gaat om de inhoud.
Dan jouw puntje dat veel evabngelische leden wel lid van de EO zouden zijn, ik ook niet helemaal juist. Het is maar een heel klein percentage, de meeste aanhang van de EO zit meer in de Reformatorische hoek.
Het domme is dat juist deze mensen afgaan op uiterlijke dingen. Zij zien een aankondiging van 'loopt een man over het water" en zeggen direct hun lidmaatschap op, terwijl ze niet eens weten waar het programma over gaat. Natuurlijk is het confronterend maar dat is juist de reden dat ik (en met mij vele andere) er meer van wil weten.
De reacties op dit bericht van YORD vind ik dan ook uitermate kortzichtig. Dat is een keuze, maar ik ga daar niet aan meedoen.
Waar doel je nou precies op? Ik snap je niet... | |
| Trijntje redacteur | dinsdag 22 december 2009 - 23:30 | |
| aantal posts:597 |
ikke169
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:37
Trijntje
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 15:15 @ kijkopdiscussiesiteziegreetzz: In jouw reacties lijkt het alsof jij de EO en alle Evangelische christenen over één kam scheert... (laat het me aub weten als ik het verkeerd heb) Voor de verduidelijking: de EO is een publieke omroep, ze produceren en zenden TV- en radioprogramma's uit, ze maken tijdschriften en organiseren evenementen. Dat is heel wat anders dan een Evangelische gemeente/kerk. Veel van deze kerkleden zullen ook lid zijn van de EO, maar ook een heel aantal niet. En leden van de EO zijn uiteraard niet per definitie leden van een Evangelische gemeente. En ook als je wel lid bent van de EO, hoef je het niet per se met ál hun programma's en andere activiteiten eens te zijn.
en even over het vrolijk zijn. er staat in de Bijbel wees ten alle tijden verheugd, de handen klappen naar omhoog, en dan wat veel mensen misschien nog wel het moeilijkste vinden om te begrijpen. het dansen: David danste voor de Heer, toen israel door de rode zee was danste ze voor de Heer en ergens staat ook een tekst waarin staat er is een tijd om te lachen, een tijd om te huilen, en een tijd om te DANSEN. in Gods huis moeten we serieus met Gods woord omgaan maar de eredienst moet een feest zijn om de vieren dat God bestaat en over Hem te leren. GBY Heh? Ik snap echt niet wat dit nou met mijn opmerkingen te maken heeft.... Kun je het verband tussen jouw en mijn reactie misschien even uitleggen? | |
| Trijntje redacteur | dinsdag 22 december 2009 - 23:34 | |
| aantal posts:597 |
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:48 @trijntje WE HEBBEN HET HIER OVER DE EO, EN IK GEEF MIJN MENING OVER HUN OPVATTING. HET KAN ZIJN DAT DAT OOK DE OPVATTING IS VAN EVANGELISCHE GEMEENTEN. MISSCHIEN ZIT JE DAAR MEE IN DE WAR. Ik zit/ben helemaal nergens mee in de war... | |
| Music68 journalist | woensdag 23 december 2009 - 00:51 | |
| aantal posts:2078 |
Jenna
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 21:46
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28
lopske
bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29 en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.
TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!! Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten. Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!! Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten... De dood.... Dat is zo ontzaglijk! Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!! Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden?? De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!! Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee. Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!! och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk. Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site. HELMAAL NIET!!! we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!! We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten
Nu ben je te ver gegaan.... SORRY dat had ik niet mogen zeggen. mijn exuses
Ohw! Heb je je naam verandert?
Nou, pak een gummetje en wis het van deze site af.... | |
| Music68 journalist | woensdag 23 december 2009 - 00:54 | |
| aantal posts:2078 | Ik zit nu de column te lezen en tot mijn verbazing gaat het over het Elfde Uur....
nooit geweten... | |
| boerin correspondent | woensdag 23 december 2009 - 08:26 | |
| aantal posts:244 |
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:48
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:45
Music68
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:21
kijkopdiscussiesiteziegreetzz
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 13:28
lopske
bezorger schreef op maandag 21 december 2009 - 13:29 en waarom dan niet?? en dan niet het ingestuurdeerde verhaal wat je van je paps, mams of de dominee heb geleerd maar gewoon je EIGEN mening.
TEN EERSTE IS HETGENE WAT JE VADER EN MOEDER JE VERTELLEN NIET INGSTUDEERD, maar een verkondiging wat gaat van geslacht tot geslacht!!!! Dat zou wel moeten anders zou niemand van ons het evangelie kunen weten. Je ouders zijn toch degene die dat stimuleren!!! Ik ben het niet eens emt de EO, omdat ze steeds verder van de Bijbel afdwalen, en dat is ZO JAMMER!! Ze hebben nu en programma waarbij ze met een doodskist door het land 'toeren' om met mensen over de dood te praten... De dood.... Dat is zo ontzaglijk! Je gaat dan God, een verterend vuur ontmoeten!!! Hoe kun je dan met zo'n kist door het land gaan rijden?? De EO laat wel deze tekst uitkomen: 'In het laatste der dagen zullen er valse christenen zijn'!!! Want echt, ze gaan steeds verder met de wereld mee. Ik wil niet zeggen dat ik goed ben ofzo, maar alleen maar zeggen dat dit echt niet kan. Jammer!!! och, och, och....zeg dan ook niet dat je zo goed bent. Tussen de regels staat het er namelijk zo duidelijk. Misschien moet je gewoon even je Bijbeltje openslaan en gaan lezen. Gewoon letterlijk nemen wat er staat. Vergeet al die oudvaders, want je geeft ze niet de eer die ze echt verdienen. Ze hebben nooit gewild dat ze op een voetstuk werden gezet.....en dat wordt zo vreselijk gedaan op deze site. HELMAAL NIET!!! we mogen de oudvader als voorbeeld gebruiken!!! We moeten ons schamen als we ons leven met die van hen gaan vergelijken. Jullie dan met al die gospelzangertjes... Je ligt ook bijna aan hun voeten op die zogenaamde loofconcerten
Nu ben je te ver gegaan....
| |
| Gedraag je zoals je bent! Er zijn al genoeg anderen! I love You! | ||
| ikke169 bezorger | woensdag 23 december 2009 - 10:45 | |
| aantal posts:31 |
Trijntje
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 23:30
ikke169
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:37
Trijntje
redacteur schreef op dinsdag 22 december 2009 - 15:15 @ kijkopdiscussiesiteziegreetzz: In jouw reacties lijkt het alsof jij de EO en alle Evangelische christenen over één kam scheert... (laat het me aub weten als ik het verkeerd heb) Voor de verduidelijking: de EO is een publieke omroep, ze produceren en zenden TV- en radioprogramma's uit, ze maken tijdschriften en organiseren evenementen. Dat is heel wat anders dan een Evangelische gemeente/kerk. Veel van deze kerkleden zullen ook lid zijn van de EO, maar ook een heel aantal niet. En leden van de EO zijn uiteraard niet per definitie leden van een Evangelische gemeente. En ook als je wel lid bent van de EO, hoef je het niet per se met ál hun programma's en andere activiteiten eens te zijn.
en even over het vrolijk zijn. er staat in de Bijbel wees ten alle tijden verheugd, de handen klappen naar omhoog, en dan wat veel mensen misschien nog wel het moeilijkste vinden om te begrijpen. het dansen: David danste voor de Heer, toen israel door de rode zee was danste ze voor de Heer en ergens staat ook een tekst waarin staat er is een tijd om te lachen, een tijd om te huilen, en een tijd om te DANSEN. in Gods huis moeten we serieus met Gods woord omgaan maar de eredienst moet een feest zijn om de vieren dat God bestaat en over Hem te leren. GBY Heh? Ik snap echt niet wat dit nou met mijn opmerkingen te maken heeft.... Kun je het verband tussen jouw en mijn reactie misschien even uitleggen?
| |
| nickname stagiair | woensdag 23 december 2009 - 15:04 | |
| aantal posts:51 | aan allebei de kanten zitten fouten, dat zie je alleen al aan deze heftige discussie. en ook bij refo's word er aan mensenverering, of moet ik zeggen verafgoding?, gedaan, kijk alleen al naar dat kind dat liedjes zingt op urk, je weet wel.. | |
| lopske bezorger | woensdag 23 december 2009 - 15:32 | |
| aantal posts:27 | Ik heb idee dat door mijn eerste tegen reactie een beetje heel dit verhaal op gang is gekomen. En vind het erg interessant om al die reacties te lezen al hoewel het soms ook zeer frustrerend is om te zien hoe bepaalde mensen reageren. Ik denk dat wij als christenen of je nou gereformeerd of evangelisch of ergens tussen bent altijd achter je eigen, ik zeg eigen, mening moet kunnen en blijven staan. Maar daarnaast ook de mening van een ander respecteren. en dan betrap ik mijzelf er ook op dat het moeilijk is als je bepaalde reacties leest. Want als christenen zullen we het zwaarder en zwaarder krijgen in nederland en hoe belangrijk is het dan om op elkaar te vertrouwen en elkaar te steunen. Want we hebben allemaal 1 God en die is er denk niet van gediend als er onder zijn volgelingen verdeeldheid is. En daarom is het ook goed om de EO in zekere zin, kritisch, te steunen! | |
| anli bezorger | woensdag 23 december 2009 - 15:41 | |
| aantal posts:10 | ikke169
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:08
anli
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:31 Hillsong: Salvation is Here daarin word gezongen over verlossing als je geen zonde heb heb je toch ook geen verlossing nodig toch? en zo zijn er veel meer Gospel nummers waarin het over zonde gaat maar vaak gaat dat daarna over in God prijzen omdat ze vergeven zijn want dan kun je zingen dat je van God houd. hiermee wil ik zeggen dat deze mensen ook zeker wel zondebesef kunnen. maar dat gebeurd pas na de bekering want hoe kun je zondebesef hebben als je nog niet bij God hoort? lijkt mij onmogelijk. en als God je vergeven heeft dan ben je vrij en komt God er niet meer op trug zoals Corrie ten Boom zei: als God je vergeven heeft gooit Hij je zonden in de zee er zet er een borde verboden te vissen bij! Dat geloof ik want God is liefde. en kwam om mensen te redden. en wat ik nog wil zeggen er staat ergens in de bijbel (ik weet niet meer waar maar ik heb het gelezen) en allen die Hem aangenomen hebben dus het is wel zeker dat je God kunt aannemen. GBY Ik heb altijd geleerd (zie H. C.) eerst ellende, dan verlossing en dan dankbaarheid. Dus eerst besef van je zonde, dan bekering en dan dankbaarheid voor je bekering. Ik geloof niet dat je bekeerd/verlost kan worden, zonder dat je weet waarvan je verlost moet worden!!!!
okej ik heb misschien niet helemaal goed verwoord wat ik wilde zeggen want ik denk dat verlossen en ellende tegelijk vallen want in de eerste plaats je bent eigenlijk nog van de duivel als je niet bekeerd ben dus kan je ook niet je zonde beseffen maar op het moment dat je verlost word besef je je zonden en ben je dankbaar. even over de HC deze is een tijd geleden geschreven maar ik vind deze niet 100 procent betrouwbaar dus daarom wil ik niet mijn mening onderbouwen met de HC maar met de BIJBEL. en soms moet je dan ook nog onderzoeken of het juist is want de Bijbel is vertaald en alleen de Heeubreeuwse Bijbel is helemaal 100 procent vertaald. ik heb eens gehoord dat het aantal fouten in de staten vertaling word geschat op duizenden fouten. zo vertelde mijn zwager pas dat de orgel die wij nu kennen niet in de Bijbel voorkwam. dat is vertaald van het woord organ. en dat schijn in de tijd van de Bijbel een en of ander blaasinstrument te zijn geweest. maar niet de orgel. hiermee zeg ik niet dat het orger verkeerd is hoor want ik geloof dat je met alle instrumenten God kan loven. GBY sommige dingen zijn inderdaad wel iets anders vertaald, maar de HC is wel gebaseerd op de Bijbel, want eronder staan altijd verwijzingen naar bijbelteksten. maar nog ff over zonde en schuld: de moordenaar aan het kruis kwam er ook eerst achter dat hij straf had verdient omdat hij schuldig was, en pas daarna werd hij bekeerd. | |
| ikke169 bezorger | woensdag 23 december 2009 - 16:39 | |
| aantal posts:31 |
anli
bezorger schreef op woensdag 23 december 2009 - 15:41 ikke169
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:08
anli
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 16:31 Hillsong: Salvation is Here daarin word gezongen over verlossing als je geen zonde heb heb je toch ook geen verlossing nodig toch? en zo zijn er veel meer Gospel nummers waarin het over zonde gaat maar vaak gaat dat daarna over in God prijzen omdat ze vergeven zijn want dan kun je zingen dat je van God houd. hiermee wil ik zeggen dat deze mensen ook zeker wel zondebesef kunnen. maar dat gebeurd pas na de bekering want hoe kun je zondebesef hebben als je nog niet bij God hoort? lijkt mij onmogelijk. en als God je vergeven heeft dan ben je vrij en komt God er niet meer op trug zoals Corrie ten Boom zei: als God je vergeven heeft gooit Hij je zonden in de zee er zet er een borde verboden te vissen bij! Dat geloof ik want God is liefde. en kwam om mensen te redden. en wat ik nog wil zeggen er staat ergens in de bijbel (ik weet niet meer waar maar ik heb het gelezen) en allen die Hem aangenomen hebben dus het is wel zeker dat je God kunt aannemen. GBY Ik heb altijd geleerd (zie H. C.) eerst ellende, dan verlossing en dan dankbaarheid. Dus eerst besef van je zonde, dan bekering en dan dankbaarheid voor je bekering. Ik geloof niet dat je bekeerd/verlost kan worden, zonder dat je weet waarvan je verlost moet worden!!!!
okej ik heb misschien niet helemaal goed verwoord wat ik wilde zeggen want ik denk dat verlossen en ellende tegelijk vallen want in de eerste plaats je bent eigenlijk nog van de duivel als je niet bekeerd ben dus kan je ook niet je zonde beseffen maar op het moment dat je verlost word besef je je zonden en ben je dankbaar. even over de HC deze is een tijd geleden geschreven maar ik vind deze niet 100 procent betrouwbaar dus daarom wil ik niet mijn mening onderbouwen met de HC maar met de BIJBEL. en soms moet je dan ook nog onderzoeken of het juist is want de Bijbel is vertaald en alleen de Heeubreeuwse Bijbel is helemaal 100 procent vertaald. ik heb eens gehoord dat het aantal fouten in de staten vertaling word geschat op duizenden fouten. zo vertelde mijn zwager pas dat de orgel die wij nu kennen niet in de Bijbel voorkwam. dat is vertaald van het woord organ. en dat schijn in de tijd van de Bijbel een en of ander blaasinstrument te zijn geweest. maar niet de orgel. hiermee zeg ik niet dat het orger verkeerd is hoor want ik geloof dat je met alle instrumenten God kan loven. GBY sommige dingen zijn inderdaad wel iets anders vertaald, maar de HC is wel gebaseerd op de Bijbel, want eronder staan altijd verwijzingen naar bijbelteksten. maar nog ff over zonde en schuld: de moordenaar aan het kruis kwam er ook eerst achter dat hij straf had verdient omdat hij schuldig was, en pas daarna werd hij bekeerd.
ja klopt, maar ik denk sowiso dat een mens niet beseft dat hij genade nodig heeft zonder te beseffen dat je zonden heb gedaan. maar zondebesef betekend voor mij echt spijt van je zonden hebben ik denk dat dat pas komt na de bekering. maar ik denk eigenijk ook dat dat bij iedereen anders kan zijn. GBY | |
| Aaltjuh journalist | woensdag 23 december 2009 - 17:15 | |
| aantal posts:1774 |
ikke169
bezorger schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:09 heel veel mensen zijn het hier niet eens met de EO. Ik heb een vraag aan jullie: wat vinden jullie ervan de het refomatorisch dagblad wel adventeerd via de EO ik vind dat heel dubbel!
Tsja, dat vind ik ook.
Maar ja, wat doe jer eraan...? | |
| Aaltjuh journalist | woensdag 23 december 2009 - 17:17 | |
| aantal posts:1774 |
joppytjuhh
verslaggever schreef op dinsdag 22 december 2009 - 17:39
Aaltjuh
journalist schreef op dinsdag 22 december 2009 - 14:26
joppytjuhh
verslaggever schreef op maandag 21 december 2009 - 21:22
Aaltjuh
journalist schreef op maandag 21 december 2009 - 18:19 Goed geschreven.
Meer zeg ik niet! ;) Anders kan ik i.v.m. verhitte discussie weer niet slapen vannacht! tmag van mij best verhit zijn hoor, tis snachts behoorlijk koud in bed....
Humor! :)
Dan koop je een elektrische deken. Of je legt je bed vol hete kruiken! ;)
dankje voor de tips!!
Graag gedaan or. :)
Hé, wat een leuke post! Beter dan die, toch wel redelijk verhitte(!), discussies...! ;) | |