„Ik heb een opdracht met gospelmuziek”
Debatavond van Kom Ook-groep over gospelmuziek
HOOGLANDERVEEN - „Ik ben ervan overtuigd dat ik een opdracht heb met het zingen van gospelmuziek”, meent gospelzanger Gerald Troost. Het is de diepste „toon” van ds. Van Amstel om „mensen bij de Heere Jezus te brengen.”
Geboeide jongeren.
Zaterdagavond stonden de muzikant en de predikant naast elkaar en soms tegenover elkaar op het podium. Ruim 400 jongeren waren naar Hooglanderveen gekomen om een avond van de Kom Ook-groep bij te wonen. Behalve debat en muziek waren er video-opnames van een gospelconcert met Michael W. Smith in het Gelredome in Arnhem.
„Misschien was de heftige muziek voor sommige reformatorische jongeren wel een cultuurschok”, zei debatleider Evert van Dijkhuizen, schrijver van een artikelenserie over gospelmuziek in deze krant. Van Dijkhuizen wees erop dat volgens een door deze krant gehouden enquête ongeveer een derde van de reformatorische jongeren naar gospelmuziek luistert.
Zoektocht
De Veenendaler Gerald Troost is na de Amerikaanse zanger Michael W. Smith de populairste gospelzanger onder de reformatorische jeugd. Hij zong zaterdagavond drie liederen: ”Koning van mijn hart”, waarin hij zijn zoektocht naar God bezingt, ”Thuis”, over zijn jonggestorven broertje, en ”Honderd procent”, dat het lijden van de Heere Jezus als thema heeft.
Ds. van Amstel in gesprek met Gerald Troost.
De gospelzanger, die uit de Hervormde Kerk (Gereformeerde Bond) afkomstig is, is nu lid van een evangelische gemeente. Hij wijdt zich tegenwoordig fulltime aan de muziek en zegt dat hij zich met zijn gospelmuziek een zingende prediker voelt. „Ik ben ervan overtuigd dat ik een opdracht heb.”
Ds. J. Van Amstel, christelijk gereformeerd predikant te Ede, is ook van zijn eigen opdracht overtuigd. Zijn diepste „toon” is het om „mensen bij de Heere Jezus te brengen”, maar hij heeft „niet veel met gospelmuziek.” Hij heeft niet alleen bezwaren tegen een groot aantal onevenwichtige gospelteksten; ook de entourage kan hij niet waarderen. „Kun je over de muren van het hart niet zónder lawaai zingen? Hoe zal ik me in de hemel thuis voelen als het daar zo klinkt?”
De predikant vindt het belangrijk om open met jongeren te communiceren. „Ga samen met de kinderen luisteren naar de muziek en praat er met hen over”, adviseert hij opvoeders.
Stelling
Na de pauze is er een debat met de twee sprekers en drie jongeren. Stevianne Veldwijk uit Veenendaal vindt Michael W. Smith „geweldig” en wordt „geraakt” door zijn teksten. Marcel Vroegop, theologiestudent uit Kesteren, mist bepaalde elementen in gospelmuziek en heeft de indruk dat die niet tot eer van God is. Agna van Rees uit Utrecht zegt dat gospelliederen de strijd en de worsteling van het leven recht kunnen doen. De zaal kan door handopsteken reageren op stellingen.
Veel belangstelling.
Een minderheid is het eens met de stelling: „Gospel is niets anders dan christelijke popmuziek.” Troost: „Het is een valkuil voor een gospelartiest om de eer naar zichzelf te trekken, maar dat geldt ook voor voorgangers.” Vroegop: „Pak je met gospelmuziek niet de kar van satan om God te eren?” Veldwijk: „Het gaat om muziek met dezelfde instrumenten, maar met een andere inhoud.”
Ds. Van Amstel meent dat de boodschap in stijl naar voren moet worden gebracht. Hij noemt het voorbeeld van een meisje uit de hardrockscene dat tot bekering kwam en daarna ook niet meer wilde luisteren naar hardrockgospelmuziek.
De uitspraak: „Wie gospelmuziek te heftig vindt, kan beter ook Psalm 150 niet zingen”, kreeg nauwelijks bijval. Ds. Van Amstel: „Dat is knollen met citroenen vergelijken. Bij het ene gaat het over het aantal decibels, bij het andere over de muziekinstrumenten.” Troost: „De muziekinstrumenten uit Psalm 150 zorgden ook voor veel decibels. In Afrika kan een kerkdienst er lawaaiig aan toegaan.”
Een minderheid is het eens met: „Het is niet eerbiedig om tijdens het zingen van geestelijke liederen te dansen en te springen.” Veldwijk: „Het is heel Bijbels. In de psalmen staat: „Heft uwe handen naar omhoog.” David danste voor de ark. Ik vind het gaaf om dat over te nemen.”
Vroegop: „Dansen in de Bijbel is wel iets anders dan dansen in het Gelredome. Dansten de mensen daar door de heftige beat, of huppelden ze van zielenvreugd?”
Troost beaamt dat veel gospelartiesten weinig diepgang hebben. „Maar”, werpt hij tegen, „ook predikers kunnen eenzijdig zijn of diepgang missen. Sommige mensen lijken helemaal niet toe te komen aan dankbaarheid.”
Aan het eind van de avond voert ds. Van Amstel een pleidooi voor het zingen van psalmen die door God geïnspireerd zijn en een goed middel kunnen zijn tot bekering.
Beluister hier de volledige uitzending van de avond.
Lees meer in het dossier Gospelmuziek.
Reacties (133)
| 97HOIHOIHOI97 redacteur | zaterdag 27 juni 2009 - 13:29 |  |
| aantal posts:471 |
muisjuh
correspondent schreef op donderdag 11 juni 2009 - 16:32 Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
dat liedje heeft een tekst alsof je zelf wel goed bent, en degenedie het doen niet .Dat is tegen de Bijbel! Iedereen is fout! Zeg dan: WE hebben een vooroordel!!!!!
| |
| everyoneweb.com/christelijkforum | ||
| 97HOIHOIHOI97 redacteur | vrijdag 17 juli 2009 - 07:59 | |
| aantal posts:471 | Niet da LovedbyGod
correspondent schreef op maandag 3 december 2007 - 16:26 btburger
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 15:53 kben fan van gerald
NIET DAT IK HET BETER WEET OFZO, MAAR IK VOEL ME BIJ DAT SOORT MUZIEK NIE ZO THUIS. iK ZAL HET AAN GEVEN IN 3 PUNTEN: *als je terug kijkt in de gesichiedenis zien we dat er nog nooit zo licht over God gesproken is. En om dat ze zeggen dat we in de laatste dagen leven, kun je naar deze tekst kijken: In het laatste der dagen zullen er VALSE christenen komen. *btburger heeft het over hillsong ofzo, ik weet niet of ze het nu over gospel of over popmuziek heeft, dus er is GEEN ONDERSCHEID. *Natuurlijk mag je God wel prijzen, maar ik wilde een filmpje over een EO jongerendag kijken en toen ik die zag dacht ik even dat ik verkeerd zat en dat het eendisco ofzo was. Een dansvloer, Enorme lichtflitsen, drummers enzo enzo
de duivel op sokkenn...
| |
| everyoneweb.com/christelijkforum | ||
| muisjuh correspondent | woensdag 19 augustus 2009 - 11:48 | |
| aantal posts:129 |
97HOIHOIHOI97
redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 13:29
muisjuh
correspondent schreef op donderdag 11 juni 2009 - 16:32 Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
dat liedje heeft een tekst alsof je zelf wel goed bent, en degenedie het doen niet .Dat is tegen de Bijbel! Iedereen is fout! Zeg dan: WE hebben een vooroordel!!!!!
Het spijt me, maar dat vind ik zo'n ontzettend kromme redenering!! Het gaat hier niet over de zonde, maar over de vooroordelen die ze ten opzichte van HEM (= Gerald) hebben. Dan ga je toch niet zingen: WIJ hebben een vooroordeel? Dat bedoelt hij helemaal niet! Okee, kijk dan maar naar dit lied: "Ik schiet zoveel te kort in mijn leven met U Help mij Heer, ik sta schuldig voor U Ik schiet zoveel te kort in mijn leven met U Help mij Heer, ik sta schuldig voor U U strekt zich uit, U geeft om mij Help mij Heer, ik sta schuldig voor U
Niet alle gospelartiesten zijn eenzijdig hoor!
| |
| groetjesuitholland redacteur | vrijdag 4 september 2009 - 16:02 | |
| aantal posts:471 |
muisjuh
correspondent schreef op woensdag 19 augustus 2009 - 11:48
97HOIHOIHOI97
redacteur schreef op zaterdag 27 juni 2009 - 13:29
muisjuh
correspondent schreef op donderdag 11 juni 2009 - 16:32 Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
dat liedje heeft een tekst alsof je zelf wel goed bent, en degenedie het doen niet .Dat is tegen de Bijbel! Iedereen is fout! Zeg dan: WE hebben een vooroordel!!!!!
Het spijt me, maar dat vind ik zo'n ontzettend kromme redenering!! Het gaat hier niet over de zonde, maar over de vooroordelen die ze ten opzichte van HEM (= Gerald) hebben. Dan ga je toch niet zingen: WIJ hebben een vooroordeel? Dat bedoelt hij helemaal niet! Okee, kijk dan maar naar dit lied: "Ik schiet zoveel te kort in mijn leven met U Help mij Heer, ik sta schuldig voor U Ik schiet zoveel te kort in mijn leven met U Help mij Heer, ik sta schuldig voor U U strekt zich uit, U geeft om mij Help mij Heer, ik sta schuldig voor U
Niet alle gospelartiesten zijn eenzijdig hoor!
En otch vind ik die gospelmuziek werelds, alleen al door dat gebonk OZO
| |
| everyoneweb.com/christelijkforum | ||
| PearlJam bezorger | zaterdag 12 september 2009 - 18:32 | |
| aantal posts:1 | En otch vind ik die gospelmuziek werelds, alleen al door dat gebonk OZO
Okey, speciaal hiervoor heb ik me gewoon geregistreerd. Wie ben jij om te oordelen dat 'die' gospelmuziek werelds is? Het is een prachtig evangelisatie middel! En ja, ik weet ook wel, dat dat het niet alleen is. En Gospelmuziek is niet alleen maar gebonk, je weet wel beter. Nee, laten we het nu we het over muziek hebben, wat naar de rechterflank gaan! Martin Mans, en hoe heten al die gasten nog meer, dáár word je vrolijk van? Nou nee, ik niet. Geef mij maar een goede song van Troost, Kraayenoord, Hillsong, etcetera etcetera. Wees blij dát er uberhaupt Gospel is! Als het er niet was, zat iedereen heel gewoon aan de pop & rock! Nu heb je nog een enigsins redelijk alternatief! Ik zelf ben enorm verslaafd geweest aan Rock, daarna werd het metal, death-metal, etc. Op een gegeven moment, kan je niet meer verder. Maar toen ben ik dmv een Jij-daar jongerenavond, gospel gaan draaien. En dat beviel wel iets beter. Wat ik hiermee wil zeggen is, dat je niet zo snel moet oordelen! Oordelen is heel makkelijk, maar dat is niet goed. Ik dank God voor Gospel. | |
| janneke bezorger | donderdag 8 oktober 2009 - 16:03 | |
| aantal posts:10 | je zegt dat je psalmen (vaak) niet goed begrijpt, maar heb je wel eens moeite gedaan om ze wel te begrijpen? Tegenwoordig snappen we de taal uit de stateverteling niet meer en psalmen begrijpen we ook niet meer, maar engelse liederen en computer termen snappen we allemaal binnen de kortste keren (omdat het ons intreseert) is dit niet tegenstrijdig? annoniempje
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 18:17 allereerst super gaaf dat gerald er voor open staat een gesprek met een dominee aan te gaan!!! RESPECT!! Wat ik heel positief vind aan gospelmuziek en dan nu bijvoorbeeld van gerald dat ik dat tenminste begrijp! Er zijn zovele psalmen die ik na drie keer doorlezen nog niet begrijp....wat heb ik er dan aan om daar naar te luisteren of die te zingen?? bijv. wie kan u evenaren, in uiterst engten dringen, eer dan uw potten zullen gloeien...enz sorry maar dat doet mij heel weinig!! Het staat zo ver van me af! (dit zijn zomaar willekeurige voorbeelden die je natuurlijk in het verband moet lezen) Ik denk dat het heel bijbels is om zovelen muziekinstrumenten te gebruiken!! waarom dat orgel??? door de reformatie is er zogenaamd eenvoud in de kerk gekomen maar dan gaan ze miljoenen aan zo'n orgel besteden....regelmatig nog duurder dan de kerk zelf??? Is dit Gods bedoeling???? Kunnen we dat geld niet veel beter besteden aan de armen?? en dat niet 'dansen' in de kerk...vind men niet bij deze cultuur passen....ga je met de wereled mee???? is dat zo het is volledig bijbels!! Ik geniet van de mensen in Afrika die met heel hun lichaam God willen eren!!!
| |
| janneke bezorger | donderdag 8 oktober 2009 - 16:13 | |
| aantal posts:10 |
jolyntje
bezorger schreef op dinsdag 4 december 2007 - 20:15 Henrietje
ik denk altijd dat ik mij in een evangelische kerk beter thuis zou voelen daar kan je gewoon GOd prijzen en in gereformeerde gezinte lijkt het erop alleen berouw berouw en geen geprijsbezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 17:17 Wat is er vekeerd aan om God iedere keer weer te prijzen. Sterker nog dat zijn we Hem verplicht. Kijk eens wat wat Hij allemaal doet voor ons. Dat is toch geweldig. En dan zullen wij Hem niet mogen prijzen. Misschien vindt ik de preken in de gereformeerde kerken nog oppervlakkiger. Elke keer is het weer in de preek: we zijn zo zondig en we moeten ons bekeren. Tuurlijk is dat waar maar aan het eind komt de boodschap van genade. Dat hij voor ons gestorven is en dat hij ons in de hemel wil hebben. Kan dat nou niet extra benadrukt worden
in de gereformeerde gezinte kun je ook God prijzen, maar daar zul je ook zelf wat aan moeten doen. vraag maar eens thuis of er iemand is die zin heeft om met je tot eer van God te zingen. Zing de psalmen die je in de kerk zingt ook goed mee en als je dan goed kijkt moet je eens zien hoe God in de 'gewone' psalmen wordt geprezen en hoe je er door gesterkt kunt worden. Ik hoop dat je het eens zult doen want als je samen psalmen zingt kun je soms de nabijheid van de Heere voelen. | |
| janneke bezorger | donderdag 8 oktober 2009 - 16:16 | |
| aantal posts:10 |
pietje11
stagiair schreef op dinsdag 4 december 2007 - 20:44 monet
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 11:54 wow dit leek me best heftig. wel goed dat ze open voor elkaars mening staan en Gerald troost ook voor die van Ds. van Amstel. wat ik erg vind dat we al zo ver heen zijn! een gospelzanger en de identiteit daar van verdedigen tegen je eigen opvoeding als het goed is. ik hoop van harte dat ook al weet ik niet wat de beleving van gerald troost is dat er een waarachtige bekering plaats mag vinden. zoals in de bijbel vele voorbeelden van staan!! dan zal er wel wat veranderen met die gospel muziek. ik hoop niet dat je daarbij wil zeggen dat de drum op de achtergrond fout vindt want ten eerste: het gaat om de inhoud en niet om de muziek daaromheen ten tweede: als j
| |
| janneke bezorger | donderdag 8 oktober 2009 - 16:24 | |
| aantal posts:10 | je secretaresse
bezorger schreef op maandag 10 december 2007 - 21:11 Opnieuw allemaal kleine kinderen die hier reageren en de kerk nawouwelen. Sorry, maar een betere omschrijving heb ik niet. Zoals al eerder in het RD stond, de muziek is neutraal. Inderdaad gebruikt de satan veel muziek om mensen van God af te houden, maar ook dan gaat het vooral om de teksten. Daarentegen kan God diezelfde muziek ook gebruiken om mensen dicht bij hem te krijgen. Het is onzin dat God alleen een God van psalmen is en dat als je bekeerd bent, je alleen nog maar psalmen wilt luisteren!Wat een bekrompen gedoe allemaal! Dat is het probleem van veel refo's! Dit is fout, dat is fout. Kijk eerst eens in je eigen hart. Want hoe harder je scheld, hoe fouter het vanbinnen is. Hoe veel mensen hebben dat niet in de gaten! En maar roddelen en lelijk doen, op het uiterlijk letten en anderen veroordelen! What Would Jesus Do??? Doe wat Hij zou doen! Dan doe je het goed. Dus... Niet gaan oordelen! Kijk eerst naar jezelf! je oordeelt wel erg hard (jammer)! misschien dat deze mensen helemaal niet hun kerk na praten, maar dit echt zelf zo voelen. een stukje respect is heel belangrijk na elkaar toe! in de bijbel staat wel heel duidelijk dat je niet mag schelden op elkaar, en dat je liefde tot je naasten moet hebben! lees de psalmen maar eens door die staan vol met liefde voor ekaar en bovenal tot God. | |
| janneke bezorger | donderdag 8 oktober 2009 - 16:30 | |
| aantal posts:10 |
Silfie
bezorger schreef op maandag 23 juni 2008 - 11:45 ikreageer
correspondent schreef op zaterdag 24 mei 2008 - 13:25 er is gospel en gospel! GeraldTroost, Ralph van Manen... zijn heel andrs dan die schreeuw-zangers! er is zker gospel waar ik me absoluut niet goed bij voel! maar heb je dat bij klassieke muziek ook niet? Ave Maria hoor ik ook niet wat ze zingen hoor! en of die atheïst bij die ene uitvoering bij Bach nou tot Gods eer zing? dat vraag ik me cker harder af!!!!!! WIJ ZIJN VASTGEROEST! KLASSIEK IS GOED, GOSPEL IS FOUT... mensen denk na!!!!!!!!!
ik luister beide.. miss is muziek wel hemaal ni zo goed... er zijn er zoveel die egt niet tot Gods eer 'muziek' maken. ikreageer
correspondent schreef op zaterdag 24 mei 2008 - 13:25 er is gospel en gospel! GeraldTroost, Ralph van Manen... zijn heel andrs dan die schreeuw-zangers! er is zker gospel waar ik me absoluut niet goed bij voel! maar heb je dat bij klassieke muziek ook niet? Ave Maria hoor ik ook niet wat ze zingen hoor! en of die atheïst bij die ene uitvoering bij Bach nou tot Gods eer zing? dat vraag ik me cker harder af!!!!!! WIJ ZIJN VASTGEROEST! KLASSIEK IS GOED, GOSPEL IS FOUT... mensen denk na!!!!!!!!!
ik luister beide.. miss is muziek wel hemaal ni zo goed... er zijn er zoveel die egt niet tot Gods eer 'muziek' maken.
Hij is ondersteboven jou. is God ondersteboven van jou? ik denk dat God diep bedroefd is over al de zonden die wij gedaan hebben. gaat het bij Hij is ondersteboven van jou, om jouw eer of om de eer van God? | |
| arntje bezorger | vrijdag 16 oktober 2009 - 12:10 | |
| aantal posts:9 |
lost-in-love
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 17:39 inderdaad, ik denk ook niet dat je op deze manier de Heere moet eren. Ik denk dat ieder Kind van God aan de psalmen en Gods Woord genoeg heeft. Maar je zult zien als hij de psalmen zou zingen zonder beats etc. dat dan de zaal drie x zo leeg zou zijn. Maar doordat het zoveel op popmuziek lijkt met een christelijk sausje daarom trekt het zoveel jongeren. Ik geloof al helemaal niet dat je door gospelmuziek geroepen kan zijn om jongeren tot bekering te brengen, zeg maar. Grote onzin! De Heere werkt door Woord en Geest en niet door een verdraaid werelds gospelmuziekje. Dat noem je de grenzen verleggen van geestelijke liederen, maar dan met beats enzo, dus gewoon wat ik al zei popmuziek met een christelijk sausje.
in elk geval vind ik het wel mooi en aansprekend. | |
| maj verslaggever | dinsdag 20 oktober 2009 - 15:07 | |
| aantal posts:973 |
arntje
bezorger schreef op vrijdag 16 oktober 2009 - 12:10
lost-in-love
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 17:39 inderdaad, ik denk ook niet dat je op deze manier de Heere moet eren. Ik denk dat ieder Kind van God aan de psalmen en Gods Woord genoeg heeft. Maar je zult zien als hij de psalmen zou zingen zonder beats etc. dat dan de zaal drie x zo leeg zou zijn. Maar doordat het zoveel op popmuziek lijkt met een christelijk sausje daarom trekt het zoveel jongeren. Ik geloof al helemaal niet dat je door gospelmuziek geroepen kan zijn om jongeren tot bekering te brengen, zeg maar. Grote onzin! De Heere werkt door Woord en Geest en niet door een verdraaid werelds gospelmuziekje. Dat noem je de grenzen verleggen van geestelijke liederen, maar dan met beats enzo, dus gewoon wat ik al zei popmuziek met een christelijk sausje.
in elk geval vind ik het wel mooi en aansprekend.
| |
| Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit! | ||
| jolyne bezorger | donderdag 22 oktober 2009 - 21:13 | |
| aantal posts:9 |
maj
verslaggever schreef op dinsdag 20 oktober 2009 - 15:07
arntje
bezorger schreef op vrijdag 16 oktober 2009 - 12:10
lost-in-love
bezorger schreef op maandag 3 december 2007 - 17:39 inderdaad, ik denk ook niet dat je op deze manier de Heere moet eren. Ik denk dat ieder Kind van God aan de psalmen en Gods Woord genoeg heeft. Maar je zult zien als hij de psalmen zou zingen zonder beats etc. dat dan de zaal drie x zo leeg zou zijn. Maar doordat het zoveel op popmuziek lijkt met een christelijk sausje daarom trekt het zoveel jongeren. Ik geloof al helemaal niet dat je door gospelmuziek geroepen kan zijn om jongeren tot bekering te brengen, zeg maar. Grote onzin! De Heere werkt door Woord en Geest en niet door een verdraaid werelds gospelmuziekje. Dat noem je de grenzen verleggen van geestelijke liederen, maar dan met beats enzo, dus gewoon wat ik al zei popmuziek met een christelijk sausje.
in elk geval vind ik het wel mooi en aansprekend.
mensen, ik lees dit artikel voor de eerste keer, zelf luister ik ook welleens gospel en opwekking, ik weet ook dat veel mensen hier verschillend over denken. weet je wie hier het hardst om lacht? nou, dat is de duivel! hij vind het geweldig dat wij als christenen over elkaar recht gaan spreken. waarom denken wij allemaal zelf dat we het beter weten? laat iedereen toch in zijn eigen waarde, ook al wordt je zonder deze muziek opgevoed, denk voor jezelf na en niet voor je kerk of ouders, ga erover met mensen in discussie dat is juist goed, maar niet op zo'n manier, en misschien kunnen we dan niet zeggen dat hij het alleen voor de eer van God doet, maar zijn teksten zijn heel duidelijk lijkt mij! inderdaad, soms laat de achtergrondmuziek wat te wensen over en zou het bijna pop kunnen zijn, maar wees heel eerlijk hoeveel jongeren zijn er niet die stiekem radio luisteren en toch een gospel artiest afkraken?! trouwens, vroeger was het orgel voor de christenen een heidens instrument, het was een instrument dat op de dansvloeren gebruikt werd, dat is dus niet bepaald een instrument tot eer van God, waarom is het orgel dan wel geaccepteerd en zoveel andere instrumenten niet? God zegt toch zelf in psalm 150 ( in ieder geval heeft God het geinspireerd, of geloof je dat niet) dat je verschillende instrumenten mag gebruiken, het orgel is gewoon een gebruik geworden in heel veel kerken, maar daarom zijn andere instrumenten waaronder ook drum bij voorbaat nog niet slecht! dit wil ik nog zegggen,, laat toch alsjeblieft de ander in zijn waarde!!! | |