„Ik heb een opdracht met gospelmuziek”
Debatavond van Kom Ook-groep over gospelmuziek
HOOGLANDERVEEN - „Ik ben ervan overtuigd dat ik een opdracht heb met het zingen van gospelmuziek”, meent gospelzanger Gerald Troost. Het is de diepste „toon” van ds. Van Amstel om „mensen bij de Heere Jezus te brengen.”
Geboeide jongeren.
Zaterdagavond stonden de muzikant en de predikant naast elkaar en soms tegenover elkaar op het podium. Ruim 400 jongeren waren naar Hooglanderveen gekomen om een avond van de Kom Ook-groep bij te wonen. Behalve debat en muziek waren er video-opnames van een gospelconcert met Michael W. Smith in het Gelredome in Arnhem.
„Misschien was de heftige muziek voor sommige reformatorische jongeren wel een cultuurschok”, zei debatleider Evert van Dijkhuizen, schrijver van een artikelenserie over gospelmuziek in deze krant. Van Dijkhuizen wees erop dat volgens een door deze krant gehouden enquête ongeveer een derde van de reformatorische jongeren naar gospelmuziek luistert.
Zoektocht
De Veenendaler Gerald Troost is na de Amerikaanse zanger Michael W. Smith de populairste gospelzanger onder de reformatorische jeugd. Hij zong zaterdagavond drie liederen: ”Koning van mijn hart”, waarin hij zijn zoektocht naar God bezingt, ”Thuis”, over zijn jonggestorven broertje, en ”Honderd procent”, dat het lijden van de Heere Jezus als thema heeft.
Ds. van Amstel in gesprek met Gerald Troost.
De gospelzanger, die uit de Hervormde Kerk (Gereformeerde Bond) afkomstig is, is nu lid van een evangelische gemeente. Hij wijdt zich tegenwoordig fulltime aan de muziek en zegt dat hij zich met zijn gospelmuziek een zingende prediker voelt. „Ik ben ervan overtuigd dat ik een opdracht heb.”
Ds. J. Van Amstel, christelijk gereformeerd predikant te Ede, is ook van zijn eigen opdracht overtuigd. Zijn diepste „toon” is het om „mensen bij de Heere Jezus te brengen”, maar hij heeft „niet veel met gospelmuziek.” Hij heeft niet alleen bezwaren tegen een groot aantal onevenwichtige gospelteksten; ook de entourage kan hij niet waarderen. „Kun je over de muren van het hart niet zónder lawaai zingen? Hoe zal ik me in de hemel thuis voelen als het daar zo klinkt?”
De predikant vindt het belangrijk om open met jongeren te communiceren. „Ga samen met de kinderen luisteren naar de muziek en praat er met hen over”, adviseert hij opvoeders.
Stelling
Na de pauze is er een debat met de twee sprekers en drie jongeren. Stevianne Veldwijk uit Veenendaal vindt Michael W. Smith „geweldig” en wordt „geraakt” door zijn teksten. Marcel Vroegop, theologiestudent uit Kesteren, mist bepaalde elementen in gospelmuziek en heeft de indruk dat die niet tot eer van God is. Agna van Rees uit Utrecht zegt dat gospelliederen de strijd en de worsteling van het leven recht kunnen doen. De zaal kan door handopsteken reageren op stellingen.
Veel belangstelling.
Een minderheid is het eens met de stelling: „Gospel is niets anders dan christelijke popmuziek.” Troost: „Het is een valkuil voor een gospelartiest om de eer naar zichzelf te trekken, maar dat geldt ook voor voorgangers.” Vroegop: „Pak je met gospelmuziek niet de kar van satan om God te eren?” Veldwijk: „Het gaat om muziek met dezelfde instrumenten, maar met een andere inhoud.”
Ds. Van Amstel meent dat de boodschap in stijl naar voren moet worden gebracht. Hij noemt het voorbeeld van een meisje uit de hardrockscene dat tot bekering kwam en daarna ook niet meer wilde luisteren naar hardrockgospelmuziek.
De uitspraak: „Wie gospelmuziek te heftig vindt, kan beter ook Psalm 150 niet zingen”, kreeg nauwelijks bijval. Ds. Van Amstel: „Dat is knollen met citroenen vergelijken. Bij het ene gaat het over het aantal decibels, bij het andere over de muziekinstrumenten.” Troost: „De muziekinstrumenten uit Psalm 150 zorgden ook voor veel decibels. In Afrika kan een kerkdienst er lawaaiig aan toegaan.”
Een minderheid is het eens met: „Het is niet eerbiedig om tijdens het zingen van geestelijke liederen te dansen en te springen.” Veldwijk: „Het is heel Bijbels. In de psalmen staat: „Heft uwe handen naar omhoog.” David danste voor de ark. Ik vind het gaaf om dat over te nemen.”
Vroegop: „Dansen in de Bijbel is wel iets anders dan dansen in het Gelredome. Dansten de mensen daar door de heftige beat, of huppelden ze van zielenvreugd?”
Troost beaamt dat veel gospelartiesten weinig diepgang hebben. „Maar”, werpt hij tegen, „ook predikers kunnen eenzijdig zijn of diepgang missen. Sommige mensen lijken helemaal niet toe te komen aan dankbaarheid.”
Aan het eind van de avond voert ds. Van Amstel een pleidooi voor het zingen van psalmen die door God geïnspireerd zijn en een goed middel kunnen zijn tot bekering.
Beluister hier de volledige uitzending van de avond.
Lees meer in het dossier Gospelmuziek.
Reacties (133)
| Ik-ben-Linda correspondent | woensdag 20 mei 2009 - 15:35 |  |
| aantal posts:206 | Zijn liedjes raken me diep!!!! | |
| tlg bezorger | zaterdag 23 mei 2009 - 10:24 | |
| aantal posts:6 |
Ik-ben-Linda
correspondent schreef op woensdag 20 mei 2009 - 15:35 Zijn liedjes raken me diep!!!!
| |
| AH bezorger | woensdag 27 mei 2009 - 20:56 | |
| aantal posts:5 | Psalmen zijn ook grotendeels op de wijs van de toen geldende werelds liederen hoor... | |
| Snoesje stagiair | donderdag 4 juni 2009 - 03:03 | |
| aantal posts:74 | De discussie loopt nu zo'n anderhalf jaar, en ik zit het met verbazing allemaal terug te lezen... - Ik ben al diverse negatieve waarde-oordelen over (jongeren uit) de reformatische kerken tegengekomen, neem nu de reactie van 'secretaresse' op 10-12-2007: "... Dat is het probleem van veel refo's! Dit is fout, dat is fout. Kijk eerst eens in je eigen hart. Want hoe harder je scheldt, hoe fouter het vanbinnen is. Hoe veel mensen hebben dat niet in de gaten! En maar roddelen en lelijk doen, op het uiterlijk letten en anderen veroordelen..." En natuurlijk is het niet goed hoe Jonne bijv. reageert, maar wat los je er mee op om dan maar even alle (of zoals je zegt: veel) refo's over één kam te scheren? Als er iets over Gerald wordt gezegd, staat iedereen op springen, en op de 'bekrompen refogezindte' kan maar worden losgescholden met alle 'zogenaamde onzinnige regeltjes' (even heel kort gezegd). - Natuurlijk is het niet goed om over Gerald te oordelen! Dat mogen wij over niemand doen. Maar, waar ik wel op wil wijzen, is het gevaar van gospel- en opwekkingsmuziek in het algemeen. En zeg nou niet dat ik dan eerst eens wat nummers moet gaan luisteren, want ik heb diverse cd's (die ik nu niet meer zou kopen). Gevaren: 1) Inhoudelijk: er wordt vaak eenzijdig gesproken over God (Hij is liefde, hoor zeer weinig over berouw over de zonde, over Gods heiligheid) / inhoudelijk sporen de teksten lang niet altijd met de Bijbelse waarheid (Jezus aannemen / voor Hem kiezen / Hij is voor iedereen gestorven --> gaat tegen de Bijbel in) 2) Is de muzikale omlijsting eerbiedig? Draaien we deze muziek niet vooral omdat we 'm lekker in het gehoor vinden liggen, het zingt makkelijk / lekker? God is een heilig en zeer verheven God, je praat er niet tegen als tegen een 'vriendje' (klinkt miss wat oneerbiedig, maar jullie begrijpen wel wat ik bedoel). 3) Wordt de artiest niet -ongemerkt en wellicht ongewild- in het middelpunt gezet 'Gerald is geweldig, bijvoorbeeld'? En gaat het met zo'n EO-jongerendag (ik heb er beelden van gezien) niet veelal om het psychologische effect: je moet mee met de massa / je gaat helemaal uit je dak? Is dit werkelijk de manier om onkerkelijken te trekken? Mag je daar zomaar alle gelegenheden voor gebruiken; Paulus preekte op vele plaatsen, maar in arena's kwam hij niet! - Met verbazing lees ik diverse keren dat God op vele manieren gediend kan worden. Kennen jullie Gods wet? Het eerste gebod gaat erover DAT God gediend en het tweede gebod HOE Hij gediend wil worden. Lees het maar eens na met een catechismusverklaring bijv. - 'Itsme' schrijft: "... veel psalmen zijn gemaakt op 'pop'muziek uit die tijd..." Vraag me werkelijk af hoe je hierbij komt, heb het al een keer eerder gelezen bij de reacties. Graag een betrouwbare bron waar je dit vandaan hebt gehaald (of heb je het zelf verzonnen of 'horen zeggen')? - Waarom schrijft iedereen 'ik vind', 'ik ben het daar wel / niet mee eens'? Wat staat nu eigenlijk voorop: Gods betrouwbaar en onfeilbare (en nog steeds actuele) Woord of ONZE mening? - En wat de verdeling van de Catechismus betreft: dat de dankbaarheid zo'n groot gedeelte beslaat, komt doordat de wet en het gebed er zo uitgebreid in worden behandeld, en niet doordat de ellende bijv. minder belangrijk zou zijn! Ik hoop dat ik een beetje helder over kom, zo... En anders, ik sta open voor jullie reacties! Gods zegen en Adieu (= Ga met God). | |
| Ik-ben-Linda correspondent | zaterdag 6 juni 2009 - 21:03 | |
| aantal posts:206 |
tlg
bezorger schreef op zaterdag 23 mei 2009 - 10:24
Ik-ben-Linda
correspondent schreef op woensdag 20 mei 2009 - 15:35 Zijn liedjes raken me diep!!!!
gewoon,, als je kijkt naar een van zijn liedjes bijv. 'vooroordeel' dan denk ik ja zo is het precies!! | |
| Ik-ben-Linda correspondent | zaterdag 6 juni 2009 - 21:15 | |
| aantal posts:206 |
jonne
stagiair schreef op maandag 3 december 2007 - 21:28 SORRY HOOR MAAR IK VIND DIT EGT EEN VRESELIJKE MANIER OM GOD TE EREN!!!!!  EN DAN NOG DENKEN DAT HET GOED EN EERBIEDIG IS!!!!!! IK DACHT HET TOG NIET IK BEN HIER FEL OP TEGEN!!!!! HET MAAKT MIJ NIET UIT WAT ANDEREN ER VAN VINDEN,MAAR IK VIND DIT EGT HEELDOM!!!!!!  ZO DAN WETEN ZE HET ALVAST!!!! HIJ MET Z,N HEEL BIJBELS!!!! HET IS HELEMAAL NIET BIJBELS AL HIJ DAT MAAR WEET!!!
jij hebt me diep GEKWETST!!! Gerald Troost heeft me vaak geholpen door zijn liedjes. ..
| |
| Ik-ben-Linda correspondent | zaterdag 6 juni 2009 - 21:21 | |
| aantal posts:206 |
Ik-ben-Linda
correspondent schreef op woensdag 20 mei 2009 - 15:29 als jullie de liedjes nooit geluisterd hebben mogen jullie niet zo hard oordelen. een beetje respect vor anderen graag...
| |
| ellu correspondent | maandag 8 juni 2009 - 20:39 | |
| aantal posts:137 |
Ik-ben-Linda
correspondent schreef op zaterdag 6 juni 2009 - 21:15
jonne
stagiair schreef op maandag 3 december 2007 - 21:28 SORRY HOOR MAAR IK VIND DIT EGT EEN VRESELIJKE MANIER OM GOD TE EREN!!!!! EN DAN NOG DENKEN DAT HET GOED EN EERBIEDIG IS!!!!!! IK DACHT HET TOG NIET IK BEN HIER FEL OP TEGEN!!!!! HET MAAKT MIJ NIET UIT WAT ANDEREN ER VAN VINDEN,MAAR IK VIND DIT EGT HEELDOM!!!!!! ZO DAN WETEN ZE HET ALVAST!!!! HIJ MET Z,N HEEL BIJBELS!!!! HET IS HELEMAAL NIET BIJBELS AL HIJ DAT MAAR WEET!!!
jij hebt me diep GEKWETST!!! Gerald Troost heeft me vaak geholpen door zijn liedjes. ..
God bless you! | |
| Een vriend is iemand die alles van je weet, en toch van je houdt... | ||
| muisjuh correspondent | donderdag 11 juni 2009 - 16:32 | |
| aantal posts:129 | Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
| |
| --Linda-- correspondent | vrijdag 12 juni 2009 - 21:37 | |
| aantal posts:206 |
muisjuh
correspondent schreef op donderdag 11 juni 2009 - 16:32 Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
wow, goed gezegd!! ik luister ook vaak liederen van hm en deze raakt mij heel diep. het gaat over zijn jonggestorven broertje van 5 jaar jong... de zon gaat langzaam onder iedereen die denk dat Gerald Troost alleen zing om eer roem en geld te verdienen en niet meent wat hij zingt kan (vind ik) aan dit lied zien dat dat niet waar is. wie gaat er nou een liedje zingen over je jonggestrorven broertje om er je om er je eer en roem aan te verdienen... oordeel nooit te hard als je zo graag alles van zijn liedjes anders wilt moet je het hem zélf vertellen. anders kanhij er ook niks aan doen... maar ik zelf persoonlijk vind dat Gerald Troost prachtige liederen zing die me raken en dat daat niks aan veranders hoest te worden maar dat is mijn menig..... | |
| --Linda-- correspondent | maandag 15 juni 2009 - 17:08 | |
| aantal posts:206 |
--Linda--
correspondent schreef op vrijdag 12 juni 2009 - 21:37
muisjuh
correspondent schreef op donderdag 11 juni 2009 - 16:32 Voor alle mensen hier die oordelen over Gerald.. Lees deze songtekst eens van hem. Het nummer heet 'Vooroordeel'. Je woont in mijn omgeving.
wow, goed gezegd!! ik luister ook vaak liederen van hm en deze raakt mij heel diep. het gaat over zijn jonggestorven broertje van 5 jaar jong... de zon gaat langzaam onder iedereen die denk dat Gerald Troost alleen zing om eer roem en geld te verdienen en niet meent wat hij zingt kan (vind ik) aan dit lied zien dat dat niet waar is. wie gaat er nou een liedje zingen over je jonggestrorven broertje om er je om er je eer en roem aan te verdienen... oordeel nooit te hard als je zo graag alles van zijn liedjes anders wilt moet je het hem zélf vertellen. anders kanhij er ook niks aan doen... maar ik zelf persoonlijk vind dat Gerald Troost prachtige liederen zing die me raken en dat daat niks aan veranders hoest te worden maar dat is mijn menig..... even voor de duidelijkheid: het broertje van gerald troost is aan een hersentumor overleden toen hij 5 jaar was | |
| Yuarti bezorger | woensdag 17 juni 2009 - 21:34 | |
| aantal posts:3 |
Snoesje
stagiair schreef op donderdag 4 juni 2009 - 03:03 inhoudelijk sporen de teksten lang niet altijd met de Bijbelse waarheid (Jezus aannemen / voor Hem kiezen / Hij is voor iedereen gestorven --> gaat tegen de Bijbel in) [...] Ik hoop dat ik een beetje helder over kom, zo... En anders, ik sta open voor jullie reacties! Gods zegen en Adieu (= Ga met God).
Hierbij dus een reactie, allereerst op het 'Jezus aannemen'. Lees hiertoe de Dordtse leerregels, Hoofdstuk 1, artikel 4, waar staat: "Maar die het aannemen en den Zaligmaker Jezus met een waarachtig en levend geloof omhelzen, die worden door Hem van den toorn Gods en van het verderf verlost, en met het eeuwige leven begiftigd, Joh. 3:36, Mark. 16:16." Vervolgens over 'Jezus stierf voor iedereen is onbijbels'. Lees hiertoe wat de Samaritanen zeggen nadat de vrouw hen over Jezus heeft verteld in Johannes 4: 42: "Wij geloven niet meer om uws zeggens wil; want wijzelven hebben Hem gehoord, en weten, dat Deze waarlijk is de Christus, de Zaligmaker der wereld." Niet 'de Zaligmaker der gelovigen', maar 'de Zaligmaker der wereld', dus voor iedereen... Dus als Jezus niet voor iedereen stierf, klopt die tekst niet. Echter, als die tekst klopt, is jouw premisse fout. Overigens zijn er nog meer teksten te citeren die hetzelfde zeggen. | |
| "Video meliora proboque, deteriora sequor." ~ Ovidius, Metamorphoseon VII, 20-21 | ||
| maj verslaggever | maandag 22 juni 2009 - 16:58 | |
| aantal posts:973 |
Yuarti
bezorger schreef op woensdag 17 juni 2009 - 21:34
Snoesje
stagiair schreef op donderdag 4 juni 2009 - 03:03 inhoudelijk sporen de teksten lang niet altijd met de Bijbelse waarheid (Jezus aannemen / voor Hem kiezen / Hij is voor iedereen gestorven --> gaat tegen de Bijbel in) [...] Ik hoop dat ik een beetje helder over kom, zo... En anders, ik sta open voor jullie reacties! Gods zegen en Adieu (= Ga met God).
Hierbij dus een reactie, allereerst op het 'Jezus aannemen'. Lees hiertoe de Dordtse leerregels, Hoofdstuk 1, artikel 4, waar staat: "Maar die het aannemen en den Zaligmaker Jezus met een waarachtig en levend geloof omhelzen, die worden door Hem van den toorn Gods en van het verderf verlost, en met het eeuwige leven begiftigd, Joh. 3:36, Mark. 16:16." Vervolgens over 'Jezus stierf voor iedereen is onbijbels'. Lees hiertoe wat de Samaritanen zeggen nadat de vrouw hen over Jezus heeft verteld in Johannes 4: 42: "Wij geloven niet meer om uws zeggens wil; want wijzelven hebben Hem gehoord, en weten, dat Deze waarlijk is de Christus, de Zaligmaker der wereld." Niet 'de Zaligmaker der gelovigen', maar 'de Zaligmaker der wereld', dus voor iedereen... Dus als Jezus niet voor iedereen stierf, klopt die tekst niet. Echter, als die tekst klopt, is jouw premisse fout. Overigens zijn er nog meer teksten te citeren die hetzelfde zeggen.
| |
| Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit! | ||
| lopske bezorger | maandag 22 juni 2009 - 21:20 | |
| aantal posts:27 | Ik kom ff binnenvallen in een discussie. maar de posten die ik heb gelezen die laten mij heftig schrikken. Waar zijn wij als christenen mee bezig??? Iemand in indirecte woorden vertellen dat hij niet volgens christelijke manieren bezig is??? ik durf te zeggen dat liedjes van gerald troost christelijker zijn dan bepaalde reacties bij dit artikel. Ik denk dat een aantal mensen eens goed moeten nadenken wat ze hebben gezegd. Misschien een keer hun oogkleppen af doen en hun regels die ze vanuit hun 'religie' mee hebben gekregen is nader moeten bestuderen. Wij als mensen mogen niet oordelen over andermans werk. Je mag erover discusieren,nadenken maar niet iemand al verloren verklaren omdat die op een andere mannier dat jij gewent bent de HEER aanbid.
| |
| 97HOIHOIHOI97 redacteur | donderdag 25 juni 2009 - 12:10 | |
| aantal posts:471 |
lopske
bezorger schreef op maandag 22 juni 2009 - 21:20 Ik kom ff binnenvallen in een discussie. maar de posten die ik heb gelezen die laten mij heftig schrikken. Waar zijn wij als christenen mee bezig??? Iemand in indirecte woorden vertellen dat hij niet volgens christelijke manieren bezig is??? ik durf te zeggen dat liedjes van gerald troost christelijker zijn dan bepaalde reacties bij dit artikel. Ik denk dat een aantal mensen eens goed moeten nadenken wat ze hebben gezegd. Misschien een keer hun oogkleppen af doen en hun regels die ze vanuit hun 'religie' mee hebben gekregen is nader moeten bestuderen. Wij als mensen mogen niet oordelen over andermans werk. Je mag erover discusieren,nadenken maar niet iemand al verloren verklaren omdat die op een andere mannier dat jij gewent bent de HEER aanbid.
Ik persoonlijk vind: Als je echt je eigen hat leert kennen, en als je Echt voor de spiegel van de heilige wet word esteld. Leer je dat jezelf, helemaal niets, maar dan ook niets goeds in je hebt. Dat je hart in en in zwart is. En dan kun je niet mee gaan lopen zingen met die drumstellen, engelse teksten en discomuziek!!! En daar zingen ze ok: je bent uniek. Wat bedoelen ze eremee? Geef niet de mensen de eer maar God! Ik heb een filmpje van deze dag opgezocht om mee tekunnen praten, maar at was echt vreselijk! Gaan mensen van reformatorische kringen hierheen??? Er staat in de Bijbel dat je in alle EENVOUD bijeen moet komen. En dan is de conclusie: dat is hier echt niet. sorry, dat ik zo heftig doe,, want ik ben zelf ook zondig, maar ik wilde het even kwij.
| |
| everyoneweb.com/christelijkforum | ||