"bekeerd u, bekeerd u, want waarom zout gij sterven?"'

God heeft geen lust in onze dood, maar daarin dat wij leven.

Nee, inderdaad!

Die goede kant, ja, die wil iedereen horen!

Maar die andere kant.....

Liever dan een kerk waar alles er gemoedelijk aan toe gaat. Waar je zo naar Jezus kan lopen. Waar je een vrije en goede wil heb en dat je alleen maar halleluja hoort! Geen zondekennis geen berouw, je kunt met je oude leventje verder!

ik wil het proberen, wat is het nou als je iemand bedriegt? Dan lieg je dus tegen iemand, je spreekt de waarheid niet, als iemand jou bedriegt krijg je de waarheid dus niet te horen. Als je dus bedrogen wordt voor de eeuwigheid krijg je de waarheid niet te horen om bekeerd te worden, en ga je dus voor eeuwig verloren.

Wat is dan een leugen waarmee je bedrogen wordt voor de eeuwigheid? lees dan eens de reacties van maj waarin hij zegt dat een mens zomaar tot God kan gaan enz. Er zijn (helaas) nog veel meer dingen die niet op Gods Woord gegrond zijn, allemaal leugens waarmee je bedrogen wordt voor de eeuwigheid. Ben ik zo duidelijk genoeg geweest

Inderdaad, ik ken ook voorbeelden dat er mensen waren die weggingen uit onze gemeente omdat de preken hen niet aanstonden...... de waarheid wilde men niet horen.....

Maj, hoe vaak kom jij op deze pagina mensen tegen die de noodzaak van bekering en genade ontkennen? Misschien zijn ze er soms maar in deze discussie ben ik ze nog niet tegengekomen. En zeker moet je het doorhebben. En als God het in je werkt heb je het ook echt door. En nee, dan is het niet triest met je gesteld. En nog wat, Paulus had de wil het goede te doen. Het wilde dan niet lukken, maar hij wilde het in ieder geval. Ik neem aan dat je Paulus geen leugenaar gaat noemen. Dus hou nu alsjeblieft eens op met je eigen vage overtuigingen over de wil van een ander. Hooguit kan je voor jezelf spreken.

Ik verwacht ook nog steeds antwoord op mijn vraag welke kerk het is waar je zomaar naar Jezus kunt lopen en vervolgens op de oude voet kunt verder gaan. Welke kerk is dat? Ik neem aan dat je je kennis met mij kunt delen als je het zo goed weet.

Toen Paulus dat zei, was Paulus al bekeerd. Jij haalt dingen door elkaar heen. Paulus was op de weg van Damascus getroffen door God. Anders was Paulus doorgegaan met Christenen vervolgen. Hij was nooit Gods kind geworden. Ik ontken zeer zeker niet dat er mensen zijn die de noodzaak van bekering en genade ontkennen. Ik ben ze in deze discussie ook niet tegengekomen. Alleen weet je wat mij dan treft.. Die genade wordt zo uitgevlakt. Jij ontkent eigenlijk dat God almachtig is. Want je moet Hem meehelpen met jouw bekering. Je moet zelf naar Hem toegaan... is dat niet tegenstrijdig?

Sorry, ik heb het verkeerd gezegt dat je met je oude leventje door kunt gaan. Maar hoe wereldgelijkvormig blijven wij als Christenen? Dan hoef ik alleen maar naar mezelf te kijken. En nog geen eens naar een ander te wijzen.

Vind jij de Bijbel vaag?! Let op voordat je zoiets zegt... Alles wat ik hier neer typ zet ik niet zomaar neer maar baseer ik op de Bijbel.

Toen Paulus dat zei, was Paulus al bekeerd. Jij haalt dingen door elkaar heen. Paulus was op de weg van Damascus getroffen door God. Anders was Paulus doorgegaan met Christenen vervolgen. Hij was nooit Gods kind geworden. Ik ontken zeer zeker niet dat er mensen zijn die de noodzaak van bekering en genade ontkennen. Ik ben ze in deze discussie ook niet tegengekomen. Alleen weet je wat mij dan treft.. Die genade wordt zo uitgevlakt. Jij ontkent eigenlijk dat God almachtig is. Want je moet Hem meehelpen met jouw bekering. Je moet zelf naar Hem toegaan... is dat niet tegenstrijdig?

Sorry, ik heb het verkeerd gezegt dat je met je oude leventje door kunt gaan. Maar hoe wereldgelijkvormig blijven wij als Christenen? Dan hoef ik alleen maar naar mezelf te kijken. En nog geen eens naar een ander te wijzen.

Vind jij de Bijbel vaag?! Let op voordat je zoiets zegt... Alles wat ik hier neer typ zet ik niet zomaar neer maar baseer ik op de Bijbel.

Nee, inderdaad!

Die goede kant, ja, die wil iedereen horen!

Maar die andere kant.....

Het blijft vaag. Eigenlijk begrijp ik wel wat je bedoelt, maar meer ook weer niet. Als ik lees dat een mens zichzelf niet kan bekeren heb ik echter ernstig de indruk dat ik voor de eeuwigheid bedrogen wordt. Bekering is een Bijbelse opdracht en God geeft ons geen opdrachten die we niet kunnen uitvoeren. Door de dood en opstanding van Christus heeft God het mogelijk gemaakt. Als ik dan lees van niet-kunnen en niet-willen vraag ik me altijd weer af wie nou wie bedriegt. Ons niet-kunnen en niet-willen mag en hoeft nu eenmaal geen koning (te) kraaien. Juist in de reformatorische kring wordt toch geleerd dat we hebben te buigen voor de wil en almacht van God? En ons kunnen en willen is zo totaal onbelangrijk. En dat wil ik horen, anders geloof ik echt dat ik bedrogen wordt voor de eeuwigheid.

Pijnlijk.. vind ik jouw reactie.
 

Als mensen naar ander kerk gaan, willen ze de waarheid niet horen? Wordt alleen de waarheid bij jullie verkondigt dan?

Ik heb deze vraag ingestuurd, en ik was al bang dat zulke reacties kwamen. Daar ben ik ook bang voor als ik me bij een kerk aansluit, en daar later misschien zou weggaan: Zie je wel, ze gaat 'lichter'omdat ze het makkelijk wil.

Maar daar gaat het juist helemaal niet om! Ik denk dat het bij die andere mensen ook zo is! Wij willen God dienen in ons leven, en ieder doet dat op zijn eigen manier. De een doet dat met z'n handen omhoog, de ander doet het gevouwen.. Dat moet niet uitmaken, we moeten elkaar daar vrij inlaten. Het is namelijk allebei Bijbels!

Niet iedereen dient God op dezelfde manier.. Maar dat wil niet zeggen dat ze niet dezelfde God dienen!

Ik hoop dat je het begrijpt.

God is almachtig dat is een feit! Maar je moet zelf beleiden dat Jezus voor jou zonden is gestorven. Als je zelf die keuze niet maakt hoe moet je dan bekeerd zijn?

Maj, buigen doe je vrijwillig. Anders heet het geen buigen.