Yord herfst logo
Home      Zoeken      

    Ff serieus: Gaven van de Geest

    Ik ben reformatorisch opgevoed. Het rechtlijnige van deze stroming ben ik zeer gaan waarderen. Nu ik in Curaçao woon, vind ik hetzelfde rechtlijnige terug in pinksterachtige gemeentes. De leer van deze kerken is zeer Bijbels. Wat mijn aandacht heeft getrokken zijn de uitingen van de Heilige Geest, zoals we daarover lezen in 1 Korinthe 12. Waarom hoor ik geen profetieën en zie ik geen genezingen binnen de reformatorische kringen?

    Laat ik je eerst geruststellen, jonge vriend. Niet een hoofdstuk in de Bijbel is gevaarlijk om uit te leggen. Sommige hoofdstukken zijn wel moeilijk om uit te leggen (zie ook 2 Petr. 3:16). Over 1 Korinthe 12 is haast een bibliotheek vol boeken verschenen. In de lijn van de Reformatie is veel aandacht voor het meest bijzondere werk van de Heilige Geest. Dat is Christus verheerlijken in het hart van verloren zondaren (Joh. 16:14). De Geest is het Die opwekt uit de geestelijke doodstaat, geestelijk leven schenkt en geestelijke verlangens opwekt om met God verzoend te worden (Joh. 3:6, 6:63). De visie op de bijzondere Geestesgaven vinden we kernachtig samengevat in kanttekening 18 bij Markus 16:17. Mijn grote zorg over de pinksterkringen is dat het voornaamste werk van de Heilige Geest nauwelijks aandacht krijgt, ten gunste van allerlei bijzondere Geestesuitingen als gebedsgenezing, tongentaal en profetie. Helaas durf ik je daarom niet na te zeggen dat de leer in pinksterachtige gemeenten zeer Bijbels is. Genezingen op het gebed gebeuren nog! Alleen niet in genezingsdiensten. Het grijpt me altijd bijzonder aan als zulke diensten worden belegd. Alsof de Heilige Geest Zich zou laten binden aan een datum die de gebedsgenezer blijkbaar het beste uitkwam. God is toch soeverein? Nog altijd leert de Heilige Geest Zijn kinderen zuchten voor zieke geliefden en wil Hij soms een bijzondere gebedsverhoring schenken. Alleen komt dat niet in de krant te staan of in een magazine waarin vol trots genezingen worden opgesomd.

    Profetieën zijn er binnen reformatorische kring zelfs in overvloed. Je zou elke preek een profetie kunnen noemen. Profeteren betekent allereerst Gods Woord verkondigen. „Zo zegt de Heere…”, spraken de profeten telkens. Naar nieuwe profetieën over de toekomst verlangen Gods knechten niet. Alles staat al in de Bijbel, daar hoeft niets meer bij. Draagt dit Woord vrucht in ons leven?

    Ds. J. M. D. de Heer, Middelburg

    Heb jij ook een vraag over geloof, relatie of samenleving? Stuur ’n mail naar achterkrant@refdag.nl.

    Reacties (23)

    monet
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:21

    egt netjes uitgelegd.

    ook heel begrijpelijk!

    maj
    verslaggever
    Quote bericht
    aantal posts:973

     

    monet
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 11:05

    egt netjes uitgelegd.

    ook heel begrijpelijk!


    ja dat vind ik nou ook!!

     Willetje I love you 4 ever!! The best friends ooit!
    Haaitje3
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:54

    Alleen niet in genezingsdiensten. Het grijpt me altijd bijzonder aan als zulke diensten worden belegd. Alsof de Heilige Geest Zich zou laten binden aan een datum die de gebedsgenezer blijkbaar het beste uitkwam. God is toch soeverein? Nog altijd leert de Heilige Geest Zijn kinderen zuchten voor zieke geliefden en wil Hij soms een bijzondere gebedsverhoring schenken. Alleen komt dat niet in de krant te staan of in een magazine waarin vol trots genezingen worden opgesomd.

     

    Wat erg om dit te moeten lezen!! Waarom denkt u, beste broeder de Heer zo klein van onze God? Van dichtbij heb ik het meegemaakt hoe een tante na 12 jaar lang op bed gelegen te hebben met rugklachten, genezen werd tijdens een genezingsdienst!! Hoe durft u te zeggen dat er niet genezen wordt tijdens deze diensten? Ik durf te zeggen dat er in de pinkstergemeenten meer wonderen gebeuren dan in de gereformeerde gemeenten...

    Het doet me verdriet om uw antwoord te lezen! En waarom zou de leer in pinkstergemeenten niet bijbels zijn? Omdat het er anders aan toegaat dan u gewend bent? Broeder, nogmaals; wat een verdrietig antwoord heeft u gegeven! Ik wil u niet afschrijven, maar een antwoord als dit raakt me diep. Nee, ik ben geen lid van een Pinkstergemeente, maar lid van de kerk van Christus! En daar horen ook de Pinkstergemeenteleden bij, en dus is hun leer ook Bijbels. Misschien zitten ze wel dichterbij de waarheid dan alle reformatorische gemeenten bij elkaar...

    Vragensteller: het antwoord op je vraag is eenvoudig: waar het woord van God, het Evangelie eerlijk gepreekt wordt, zullen er tekenen en wonderen volgen. Als dit niet zo is, mag je je vragen hebben bij de oprechtheid van de prediking.

    Wil je erover mailen; miek3@yord.nl

    omatruus
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:57

    over alles zal Hij Zelf een oordeel komen te vellen. dat hoeven jullie niet te doen! ik ben echt niks beter, maar kijk alsjeblieft uit met wat je zegt! de Heere is zeker heel genadig, maar doet dat zoals Hij het wil.. vergeet niet dat satan ook heel sterk is en vaak voorop staat (ook als het gaat om de reacties die hier gegeven worden). satan kan ook mooi (lijkende!) dingen verzorgen en hij is machtig. maar de Heere is machtig en zal uiteindelijk toch overwinnen en al Zijn ware volk binnenbrengen...

    sus
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:66

     

    Music68
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 13:22

    "Alsof de Heilige Geest Zich zou laten binden aan een datum die de gebedsgenezer blijkbaar het beste uitkwam."

    Petrus genas die lamme bij de poort ook. Hij zei: "Goud of zilver heb ik niet...."  Hij zij niet: "Ik wil u wel genezen, maar ik weet niet of dit de Heilige Geest wel uitkomt..."

     

    Er is wel een duidelijk verschil tussen profetiën die Dominee de Heer bedoeld en de profetiën die bedoeld worden in Joël.

     

    Daar ga het over dat mensen zullen komen met feiten die in de toekomst plaats zullen vinden.

     

    Verder zegt de dominee ook nog dat hij dit soort dingen die gebeuren in Pinksterkringen, niet Bijbels durft te noemen. Ik vind het niet erg Bijbels dat een dominee een dergelijk oordeel over een groepering die niet de zijne is, te vellen. In de kerk waar ik lid van ben, mag je met deze houding niet eens lid zijn, laat staan dominee worden.

     

    Als dergelijke dingen in Pinksterkringen gebeuren en je wilt weten of het allemaal Bijbels is, is het heel simpel: Of het komt uit, mensen worden genezen en profetieën komen uit, of niet.  In he geval van het laatste is het dus vals. Dat kan, ik heb echter (veel vaker, overigens) gezien at het niet vals was, maar dat er mensen werden genezen op een simpel gebed.

     

    Het is aan te raden dat deze dominee ook dit soort dingen eens onderzoekt.


    hey

    echt mee eens

    XX

    sus
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:66

    jah

    Haaitje3
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 16:26

    Alleen niet in genezingsdiensten. Het grijpt me altijd bijzonder aan als zulke diensten worden belegd. Alsof de Heilige Geest Zich zou laten binden aan een datum die de gebedsgenezer blijkbaar het beste uitkwam. God is toch soeverein? Nog altijd leert de Heilige Geest Zijn kinderen zuchten voor zieke geliefden en wil Hij soms een bijzondere gebedsverhoring schenken. Alleen komt dat niet in de krant te staan of in een magazine waarin vol trots genezingen worden opgesomd.

     

    Wat erg om dit te moeten lezen!! Waarom denkt u, beste broeder de Heer zo klein van onze God? Van dichtbij heb ik het meegemaakt hoe een tante na 12 jaar lang op bed gelegen te hebben met rugklachten, genezen werd tijdens een genezingsdienst!! Hoe durft u te zeggen dat er niet genezen wordt tijdens deze diensten? Ik durf te zeggen dat er in de pinkstergemeenten meer wonderen gebeuren dan in de gereformeerde gemeenten...

    Het doet me verdriet om uw antwoord te lezen! En waarom zou de leer in pinkstergemeenten niet bijbels zijn? Omdat het er anders aan toegaat dan u gewend bent? Broeder, nogmaals; wat een verdrietig antwoord heeft u gegeven! Ik wil u niet afschrijven, maar een antwoord als dit raakt me diep. Nee, ik ben geen lid van een Pinkstergemeente, maar lid van de kerk van Christus! En daar horen ook de Pinkstergemeenteleden bij, en dus is hun leer ook Bijbels. Misschien zitten ze wel dichterbij de waarheid dan alle reformatorische gemeenten bij elkaar...

    Vragensteller: het antwoord op je vraag is eenvoudig: waar het woord van God, het Evangelie eerlijk gepreekt wordt, zullen er tekenen en wonderen volgen. Als dit niet zo is, mag je je vragen hebben bij de oprechtheid van de prediking.

    Wil je erover mailen; miek3@yord.nl


     

    helemaal mee eens

    miek

    XXX

    sus
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:66

    mee

    Haaitje3
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 16:26

    Alleen niet in genezingsdiensten. Het grijpt me altijd bijzonder aan als zulke diensten worden belegd. Alsof de Heilige Geest Zich zou laten binden aan een datum die de gebedsgenezer blijkbaar het beste uitkwam. God is toch soeverein? Nog altijd leert de Heilige Geest Zijn kinderen zuchten voor zieke geliefden en wil Hij soms een bijzondere gebedsverhoring schenken. Alleen komt dat niet in de krant te staan of in een magazine waarin vol trots genezingen worden opgesomd.

     

    Wat erg om dit te moeten lezen!! Waarom denkt u, beste broeder de Heer zo klein van onze God? Van dichtbij heb ik het meegemaakt hoe een tante na 12 jaar lang op bed gelegen te hebben met rugklachten, genezen werd tijdens een genezingsdienst!! Hoe durft u te zeggen dat er niet genezen wordt tijdens deze diensten? Ik durf te zeggen dat er in de pinkstergemeenten meer wonderen gebeuren dan in de gereformeerde gemeenten...

    Het doet me verdriet om uw antwoord te lezen! En waarom zou de leer in pinkstergemeenten niet bijbels zijn? Omdat het er anders aan toegaat dan u gewend bent? Broeder, nogmaals; wat een verdrietig antwoord heeft u gegeven! Ik wil u niet afschrijven, maar een antwoord als dit raakt me diep. Nee, ik ben geen lid van een Pinkstergemeente, maar lid van de kerk van Christus! En daar horen ook de Pinkstergemeenteleden bij, en dus is hun leer ook Bijbels. Misschien zitten ze wel dichterbij de waarheid dan alle reformatorische gemeenten bij elkaar...

    Vragensteller: het antwoord op je vraag is eenvoudig: waar het woord van God, het Evangelie eerlijk gepreekt wordt, zullen er tekenen en wonderen volgen. Als dit niet zo is, mag je je vragen hebben bij de oprechtheid van de prediking.

    Wil je erover mailen; miek3@yord.nl


    eens, GOd is een God van wonderen

    eZ

    IloveG
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:68

     

    Haaitje3
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 16:26

    Hoe durft u te zeggen dat er niet genezen wordt tijdens deze diensten? Ik durf te zeggen dat er in de pinkstergemeenten meer wonderen gebeuren dan in de gereformeerde gemeenten...

    Je hebt gelijk dat er best mensen worden genezen in zulke diensten. En als je dat van dichtbij meemaakt zal het ook zeker diep indruk maken. Maar als je heel eerlijk bent moet je toegeven dat het in genezingsdiensten heel vaak niet om Gods eer gaat maar bijvoorbeeld om de eer van "Jan Zeilstra". Of niet soms. Als iemand het over gebedsgenezing heeft denkt men meestal aan de personen die zulke diensten houden maar niet aan God. En als men vertelt hoe men genezen is dan kwam dat omdat die voorganger zo'n echt bad. Niet omdat God genadig wilde zijn.
     

    En even over dat stukje dat jij denkt dat er in pinkstergemeenten meer wonderen gebeuren dan in Gereformeerde gemeenten. Ik weet zeker dat dit niet zo is. Elke dag gebeuren er zo enorm veel wonderen dat het niet te beschrijven is. Elke dag krijgen wij zoveel van God. En het is voor God echt niet moeilijker om iemand te genezen dan om ons bijvoorbeeld eten te geven. En als God iemand geneest, weet ik zeker dat Hij dat niet doet omdat zo iemand nou juist lid is van een Pinkstergemeente. Hij kijkt niet naar de kerk waar de mensen lid van zijn. Hij doet alles tot Zijn eer en niet tot eer van mensen!

     Antje Kloppenburg
    Rody
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:71

     

    omatruus
    bezorger schreef op maandag 1 september 2008 - 17:16

    over alles zal Hij Zelf een oordeel komen te vellen. dat hoeven jullie niet te doen! ik ben echt niks beter, maar kijk alsjeblieft uit met wat je zegt! de Heere is zeker heel genadig, maar doet dat zoals Hij het wil.. vergeet niet dat satan ook heel sterk is en vaak voorop staat (ook als het gaat om de reacties die hier gegeven worden). satan kan ook mooi (lijkende!) dingen verzorgen en hij is machtig. maar de Heere is machtig en zal uiteindelijk toch overwinnen en al Zijn ware volk binnenbrengen...


     

    Mee eens! ' k Wordt er soms zo verdrietig van hoe hard en snel reactie's gegeven worden! De antwoorden van ds. De Heer zijn waarschuwend, gunnend en liefdevol maar vaak wordt dat over het hoofd gezien. Denk alstjeblieft toch niet, jongelui, dat je het altijd beter weet, en inderdaad, kijk toch uit met wat je zegt. Bedenk ook tegen wie je het zegt! :"Wie Mijn kind aanraakt raakt Mijn oogappel aan!"

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

    Een beetje te gortig om de naam Jan Zijlstra te noemen.

     

    Ik ken namelijk iemand ide daar is genezen van een kwaal.......en las het om de eer van Jan zijlstra zou gaan, zou deze persoon nooit genezen kunnen zijn.

    ikisik
    stagiair
    Quote bericht
    aantal posts:73

    Hoi, een iemand betekend niet dat Jan Zijlstra het doet tot eer van God. Tijdens zijn genezingsdiensten verschijnt hij op televisie, dit vind ik toch heel apart. Ook zijn er films gemaakt die zogenaamd over zijn dienst gingen, waarin ze mensen lieten lopen die niet konden lopen, terwijl dit in werkelijkheid niet gebeurt is. Hier heb ik erg mijn vraagtekens bij, groetjes

    watjezegt
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:13

    hey ik wil wat dingen op een rijtje zetten. als je genezen bent of jouw gebed is verhoort, is het dan wel van de Heere. want de duivel is zo machtig. de duivel kan je ook een bekeerd 'gevoel' geven en je ook genezen enzovoort. terwijl je helemaal niet bekeerd ben. of je bent genezen maar niet door de Almachtige God maar door de machtige duivel. Almachtig en machtig. het zit zo dichtbij elkaar maar tog wir zo ver weg. want God laat heel veel dingen toe ook genezn van personen, het 'bekeren' van personen. maar het is niet allemaal echt. dus daarom als je genezen ben of bekeerd, bedenk dan is het wel van God. was het wel Zijn wil?? Als je bid zeg dan ook tegen God: U wil geschiede. want God doet alls op zijn tijd en wijze. en we hebben er niks mee te maken hoe God iets doet dus berust er in wat God doet. Al is het soms heel moeilijk. gr mij

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

     

    ikisik
    bezorger schreef op dinsdag 2 september 2008 - 10:43

    Hoi, een iemand betekend niet dat Jan Zijlstra het doet tot eer van God. Tijdens zijn genezingsdiensten verschijnt hij op televisie, dit vind ik toch heel apart. Ook zijn er films gemaakt die zogenaamd over zijn dienst gingen, waarin ze mensen lieten lopen die niet konden lopen, terwijl dit in werkelijkheid niet gebeurt is. Hier heb ik erg mijn vraagtekens bij, groetjes


    Wat is er mis mee met een dienst die op televisie is?

    Jij zit toch ook achter het internet?

     

    Ik zou zeggen: Ga er eens naar toe. Ga eens een goed gesprek aan met ie Zijlstra.....of andere mensen. Dat iemand niet is genezen ligt niet aan Jan Zijlstra, maar aan God zelf. Zijlstra kan 100 bijzondere gaven hebben en een uitermate intieme band hebben met zijn Hemelse Vader, je moet het als patiënt ook geloven dat je genezen kunt worden.

    Music68
    journalist
    Quote bericht
    aantal posts:2078

     

    watjezegt
    bezorger schreef op dinsdag 2 september 2008 - 11:39

    hey ik wil wat dingen op een rijtje zetten. als je genezen bent of jouw gebed is verhoort, is het dan wel van de Heere. want de duivel is zo machtig. de duivel kan je ook een bekeerd 'gevoel' geven en je ook genezen enzovoort. terwijl je helemaal niet bekeerd ben. of je bent genezen maar niet door de Almachtige God maar door de machtige duivel. Almachtig en machtig. het zit zo dichtbij elkaar maar tog wir zo ver weg. want God laat heel veel dingen toe ook genezn van personen, het 'bekeren' van personen. maar het is niet allemaal echt. dus daarom als je genezen ben of bekeerd, bedenk dan is het wel van God. was het wel Zijn wil?? Als je bid zeg dan ook tegen God: U wil geschiede. want God doet alls op zijn tijd en wijze. en we hebben er niks mee te maken hoe God iets doet dus berust er in wat God doet. Al is het soms heel moeilijk. gr mij


    Wat zei Jahannes de Doper ook al weer toen hij in die kamelenmantel op een steen stond te preken?

    "Bekeert U"

    Dan moet je niet lopen miesmuizen over de duivel die je een 'bekeerd gevoel' kan geven. Wat heeft die er mee te maken?

    "Bekeert U" zei Johannes dus. Nou, wat zeur je dan? Aan de slag!

    Nelique
    bezorger
    Quote bericht
    aantal posts:24

    mooi verhaal!

    ik hoop dat veel kinderen er van mogen leren!

     

    1  2  »